Silkroad Online Forum

Hast Du nen Link zu dem Screen??

Ist da nur das Icon oder auch ein Text (vermutlich koreanisch) dabei??

hmm klingt interessant. Obwohl ich mit den 3 Jobs zufrieden bin.. warte eher auf neue Völker

Könnte auch Wanted sein, das sieht man wenn man Hunter ist..

HMMM? hab jetzt mal wieder bei google gesucht aber das bild/bilder sind nicht mehr da.. Ich schau mal ob ich es wo anders herkriege is ja jetzt auch schon lange her

Zitat

Original von pmGER
Könnte auch Wanted sein, das sieht man wenn man Hunter ist..

Das mit dem "Wanted" habe ich hier jetzt schon paar mal gelesen... so ein quatsch. Bzw. das gibt es doch schon alles!!!!!!

Wenn man als Thief zu viel killt, bekommt man doch mörder Punkte und wird "gesucht", als "normaler" Mörder ist das ja das gleiche....

Und mal überhaupt... was sollte das denn für iene Klasse sein: ich kaufe mit nen Wanted kostüm .. am besten so schwarz/weiß gestreift, wie bei Lucky Luke und dann lasse ich ich von den Huntern jagen??

Naja, kreativität sollte man ja nicht kritisieren... andere Dinge darf man vielleicht schon mal hinterfragen

pmGer meinte damit nichtd as der neue Job "Wanted" ist sondern das rote Job Zeichen das ich angesprochen habe

Habe auch mal nachgeholt, maches alte zu lesen....

Da muss ich erst mal feststellen, das hier die Diskussion um die neuen Job Features sehr weit in den Hintergrund getreten ist und stattdessen eine Diskussion über die Fairness der Job aufgetreten ist.

Da ich zu neune Features auch nur Spekulieren könnte, mir aber gerade nichts einfällt noch mal ein paar Kommentare zu der Fairness.

Erst mal unabhängig von möglichen verbesserungen zur IST Situation:

1. WER KANN WAS !

Traden:
Traden kann man eigentlich ja immer. Und auch als LVL 20ger kommt man meist ohne Probleme durch. Ist mal meine Erfahrung. Bei meinem Ersten Trade war ich auch schnell tot, aber das muss man eben etwas rumprobieren, und sich einen suchen, der am Anfang die Earth Ghosts und Co weg schafft...

1Stern/2Sterne
Gestern bin ich einer kleinen lvl 20 oder 21 Frau mit einem 2 Sterne Trade begenet... die hatte schon ziemliche Probleme mit Ihren Thiefs und Tigern.. auf jeden Fall war ihr Ende dann ein LVL 45+ Thief kurz vor der Fähre. Problem war, sie wusste einfach nicht, dass sie angegriffen werden kann.
Ich denken, alle die dads wissen sollten das nicht machen. Mehr Sterne Trades kann man ab LVL 30 vielleicht mal kurz antesten, ab LVL 40 mal probieren und ab LVL 50 vielleicht mal näher ins Auge fassen. Es bringt einfach nichts. Ich denke auch, wenn ein LVL 25ger oder so das macht, dann hat er die IST Situation nicht verstanden.

Thief/Hunter:
Noch zweifelnder als bei einem LVL 20 Trader mit einem mehr Sterne Trade bin ich bei low lvl Huntern und Thiefs. Wenn ich sehe, dass dort ein LVL 20 ger mit einem 21ger Trador unterwegs ist denke ich immer nur: ui, Kinder, die mal wieder ws tolles spielen... bzw. die haben das spiel auch noch nicht verstanden. So was kann einfach nichts bringen.

Eine weitere Geschichte dazu ist, dass mir mal eine lvl um die 25-30 Thief Frau (erklärung kommt gleich) über den Weg gelaufen ist, die ich dann als Hunter getötet habe. Erste reaktion ihrerseits war die Frage, warum ich sie denn einfach töten würde... nachdem ich dann erklärte wie da hier im Spiel gedacht ist, kam die Antwort, das sie nur als Thief rumläuft, weil sie das Kostüm so schön findet (das klang nach Frau, meinte ich jetzt.)

Auch hier im Beitrag gar es viele Diskussionen, die meinten: als lvl 25 kann ich kein Thief/Hunter punkte bekommen, weil ein NPC Thief nur so und so wenig gibt. Klar... die Punkte bekommt man ja auch, wenn man gute Player schnappt.

Und um diesen unkoordinierten Text noch mal auf den Punkt zu bringen:

An alle Low Level (da fasse ich mich mal noch so halb mit rein):

Hunter und Thief ist nichts für euch !!!!

Wenn schon thief, dann irgendwo Sachen klauen, die am Rand liegen und am in die Büsche... klingt wohl etwas armselig, ist aber die einzige vernünftige Lösung.


Und an alle Trader: kein Mehr Sterne Trade bis LVL 42 oder so ... bringt nichts!!!!



Über diese Dinge sollten sich manche erst mal richtig klar werden, bevor sie sich wenn die LVL 20 werden vor die Frage stellen:

Mache ich jetzt Trader/Hunter/Thief

Auch mit den Paar verirrten, die trotz allem als super low lvl thiefen/huntern wollen, würde ich mal schätzen, dass im durschnitt Hunter und Thief so auf LVL 45 sind.... wenn man sich dem nähert, hat man dann auch mal eine Chance um/über 50% dass das gut gehen kann.... bei einem LVL 20ger sehe ich die Chancen ählich eines +4 drops





Nun, was kann man ändern:

Hier sind ja schon viele Ideen gefallen, wie man was ändern kann. An der aktuellen Situation kann man aber auch sehen, das die jetzigen IMHO sehr gut durchdachten Konzepte einfach umgangen werden, zum Beispiel indem Hi LVL Thiefs Diebe spawnen usw.

Ich kann mich mit der aktuellen Situation zum Beispiel sehr gut arangieren.

Alle NPC thiefs, die max 10 LVL drüber sind, werden einfach mal Angegriffen, und wenns mehr wird, dann schnell weg...

Wenn man LVL 6x+ Thiefs am LVL30 Camel hat, dann macht das natürlich nicht lange.. eine gute idee ist dann ab in die Büsche, selber das Camel killen, wenns gerade an einer sehr undurchsichtigen Stelle liegt (wo ein Player Thief das alles nicht so schnell Findet) erst mal weg, vielleicht besser auch 'Trader klamotten aus .. und in 1-2 min wiederkommen und alles abholen, wenn die NPC thiefs weg sind...

Man muss da einfach auch ein wenig Kreativ sein, und sich anpassen... nur meckern Hilft dabei nun wirklich nichts...

Habe auch schon mal einen 4 Sterne Trade gemacht, mit dem ich nur 200m weit gekommen bin Aber dann muss man die Sache auch einfach mal betrachten wie sie ist, und gucken was man in der Situation anders, besser machen kann.

Noch einmal: Meckern Hilft da nichts..

Überlegen, wie man das System verbessern kann sollte einem von der kreativität mit der aktuellen Situation auch nicht zu weit ablenken.

Auch wenn die Vorschläge viele Probleme künstlich bebehen, schaffe sie alle viele neu Probleme... und wie schon erwähnt, können die Lösungen auch wieder umgangen werden.

Dieses Trader/Hunter/thief konstallation ist schon recht komplex... und durch noch mehr Regeln zu versuchen, das alles in dne Griff zu bekommen halte ich für falsch, da es alles einfach nur noch komplizierter macht... am ende ist man dann da, wo deutschland mit deinem Steurrecht ist.. so viele Regeln und keiner blickt was...

Immer schon KISS : keep it small and simple...



Und ein noch Punktuelleres Fazit:
(Für alle die keine Lust haben so viel zu lesen)


Alle mal nachdenken, ob sie das LVL haben für das, was sie vorhaben

und

nicht meckern und die Fehler bei anderen suchen, sonden selber was machen

(wenn auch Hundsgemein, dass mit den NPC Dieben Spawnen ist doch mal ne kreative idee... wundert mich, dass so wenige Hi LVL Thiefs ihre Sumons an den Tror punkten gespwned haben)

also wir (so um das lvl40)
haben gestern 3kamele, mit lvl 3 trade, von jangan nach hotan gebracht... nur mal so btw... klar waren da auch n paar playerthiefs aber die haben wir plattgemacht...nenne es luck oder was auch immer, aber es ist möglich....

und ich habe mit meinem lvl 40 auch schon hunter lvl 2...

Wahr ist es, aber auch nicht dem Sinn des Spieles entsprechend ...

Der Sinn des Spieles ist ab Level 20 (sonst wären die Job-Items ja auch erst ab Level 50 tragbar >.<) zusätzlich zum Charakter-Level, sein Job-Level zu leveln. (Levelmania O.o)

Ich schätze die Entwickler rechneten nicht damit, dass so viele "High-Leveler" sich auf das armseelige Niveau runterlassen und regelrechte Belagerungen der "Low-Leveler" durchführen ...
Es gibt eine gewisse Ehre, leider aber haben das scheinbar nicht viele ...

Das ist jetzt kein "Gemeckere" sondern einfach nur mal Tatsachen und Vermutungen die ich äussere.

Das sich dieses System nicht ändern wird sagt ja die Ankündigung schon aus "Add-Ons" und nicht "Change", "ReDesign" oder was auch immer ... also müssen wir realistisch in Betracht ziehen, dass nach diesem Update nach wie vor Level 60+ an den Fähren auf arme Level 20-Anfänger-Trader warten um diese einfach mal so in die Falle laufen zu lassen.

Mir ist auch klar, dass die Thiefs schon gar keine andere Wahl haben, weil eben diese verkackte Aussage "Unter Level 50 fang gar nicht erst damit an!" verhindert, dass 2 oder höhere -Stern-Trades durchgeführt werden.

Würden von heute auf morgen alle Trader ab Level 25 mit 2 Stern-Trades (oder höher) beginnen und einfach keine 1-Stern-Trades mehr machen, würde sich das Problem verringern, weil???

Weil dann 1. wesentlich mehr Auswahl für die Thiefs da ist, sprich sie müssen dann nicht unbedingt einen Low-Leveler austricksen. 2. Bekämen auch Thiefs ab Level 25 die Chance, Überfälle durchzuführen und 3. Nachdem dann plötzlich ein paar "Low-Level-Thiefs" unterwegs sind, könnten auch Hunter schon ab Level 25 Ihren Job wahrnehmen ... und so ist es auch gedacht (in meinen Augen).

Wenn einer mit Level 25 einen 2Stern-Trade machen will, dann lass ihn doch, vielleicht will er den Nervenkitzel!! Es ist einfach mit Level 39 einen 1-Stern-Trade zu machen, man braucht nicht mal Potions fürs Transporttier dazu ... also auch kein Nervenkitzel - langweilig.

Sicher, es könnten immer noch Level 60-Thiefs auftauchen, ja natürlich, das Spiel ist PvP, und wenn ein High-Level meint er muss jetzt den Super-Hero spielen und einen killen, der 20 bis 40 Level niedriger ist, ja mei, Pech, shit happens ...

In meinen Augen liegt alles einfach nur an der Einstellung der Spieler. Aber das ist das Leben, auch die Entwickler konnten nicht vorhersehen, wie die verschiedenen Menschen das System annehmen.

Dein Kreativer Tipp mit den Büschen ist aber nicht ernst gemeint oder??
Nur mal so ein Denkpunkt: Wenn ein Player-Thief seine NPC-Thiefs "spawnen lässt" damit die Dich umhacken, glaubst Du da im Ernst, dass Du Dich dann in einem Gebüsch verstecken kannst?? *rofl* Er wird Dir natürlich folgen um zu sehen, wo die begehrte Beute hinfällt und sicher nicht nach 2 Minuten Wartezeit zu suchen beginnen ... *tztz*

K.I.S.S. - joa, richtig, dann am besten gleich Trade 1-Stern angreifbar machen, eine Sonderregel weniger, noch einfacher und vermutlich sogar noch interessanter für alle Spieler

Zitat

Original von theVanquish


Und um diesen unkoordinierten Text noch mal auf den Punkt zu bringen:

An alle Low Level (da fasse ich mich mal noch so halb mit rein):

Hunter und Thief ist nichts für euch !!!!

Wenn schon thief, dann irgendwo Sachen klauen, die am Rand liegen und am in die Büsche... klingt wohl etwas armselig, ist aber die einzige vernünftige Lösung.


Und an alle Trader: kein Mehr Sterne Trade bis LVL 42 oder so ... bringt nichts!!!!

Tja - wenn das Deine Auffassung ist, dann ist das für die meisten ziemlich traurig. Der Sinn des Spiels sind ja nicht die Mobs schlachten, das LvLn oder Sp-Farming. Der Sinn des Spiels sind die Jobs (Silkroad bedeutet Seidenstraße und soll den Handel der über diese historische Straße ging symbolisieren, deshalb auch die 3 Jobs - Trader, Hunter, Thief).

Und wenn ich dann höre, das ich erst ab LVL 40 Jobs machen kann, dann ist das traurig, weil das bedeutet für mich noch 18 LVL Mobs schlachten. Toll.

Hier hat keiner gemeckert. Das waren finde ich konstruktive Beiträge wie man sich ein sinnvolles Jobsystem aufbauend auf das jetzige vorstellen kann.

Das jetztige System finde ich persönlich ******. Weil es kein Teamplay fördert, weil es sinnloses Hochlvl fördert, weil der Spielspaß langfristig auf der Strecke bleibt.

Ich hoffe deshalb, das Joymax (eigentlich hab ich keinen Zweifel daran, wenn man sieht was die in der kurzen Zeit in der ich spiele schon geändert haben) bald ändert.

[edit] Auf der anderen Seite muß ich mich korrigieren - es hat ja nix mit der Auffassung von theVanquish zu tun - eigentlich hat er Recht. Das System ist halt iim moment so. Schade [/edit]

Zitat

Original von AchillesWenn einer mit Level 25 einen 2Stern-Trade machen will, dann lass ihn doch, vielleicht will er den Nervenkitzel!! Es ist einfach mit Level 39 einen 1-Stern-Trade zu machen, man braucht nicht mal Potions fürs Transporttier dazu ... also auch kein Nervenkitzel - langweilig.

Das ist noch ein super wichtiger Punkt finde ich... wenn ich als Thief mal nen 4 Sterne Trade finde... dann ist das so ein nervenkitzell ... irgendwie cool :-)

Ich habe letztens sogar den Thief, der das wohl verlohren hatte, auf dem Weg zu seiner ware noch überholt Das ist schon was...


Der Tipp-mit-dem-Büschen: Ich komme mir dabei etwas feige vor, deswege besser nicht so viel drüber schreiben .. aber klappt schon recht gut... zumindest, wenn der Player nicht direkt daneben steht.. ist wohl nicht ganz ne 50% chance.



Zum Thema mehr sterne noch mal ... gut diese 30/40/50 Staffelung war wohl auch etwas zu feige angesetzt... aber wenn jeder lvl 20 nen 5 Sterne machen könnte (sollte vielleicht nen lvl 25+ für die Thiefss mitkommen) ohne das ihn wirklich ein Player Thief gefährlich werden könnte, dann wäre das ja eine Geldquelle ohne Ende! Dann werden alle Sachen teuerer und und udn (extrem verkürzt dargestellt, da es hier ja nicht um das Geldsystem geht).



Viele hier sehne ja das Problem, dass HiLVL Thiefs ihre NPC Thiefs nutzen, um Low LVL zu killen ... da helfen die Vorgeschalgenen LVL Grenzen auch nichts..

Sonst kann man ja noch einführen, dass einen Rote Gegner nicht mehr angreifen oder so angedrehte Dinge... dann traden die lvl 20ger nur noch Donwhang Hotan, weil keine Gegenwehr mehr..



Tut mir leid, wenn das was ich schreibe so nach mies machen klingt... ich sehe in der Trader/Hunter/Thief Sache jedoch eine sehr sehr Kompexe konstallation, die vielleicht ihre schwächen hat, jedoch durch keine der hier angebotenen Lösungen wirklich verbessert wird.. sonden vielles ist hier was behoben und da was geschaffen....


Und wenn ich einen LVL20 Hunter sehe, werde ich auch weiterhin nur kopfschüttelnd mir das angucken und ihm vielleicht noch mal den Tipp zuwhispern, dass er zu low dafür ist, und das besser mal lassen sollte.


Eine verbesserung, die nur zum Teil hier an diese Stelle passt - aber bei mir nur beim Traden zu Problemen geführt hat - ist die kennzeichnung der Gegner..

Ich bin der Meinung, dass man über Rot noch eine Stufe einführen sollte, etwas wenn der Gegner mehr als 15 LVL drüber ist oder so, und man auf keinen Fall eine Chance hat.. einen für mich ist einen LVL 45ger Thief, der nicht wirklich ein Problem darstellt (ausser es ist ein Schield/Eis Fuzzi) genauso rot wie ein LVL 70+ Thief, der mich vermutlich mit 10-20k dmg onehittet.

(Mache ich mal ein neues theam auf... vielleicht auch mal im offiziellem Suggestion Forum... ob das einer vom SRO Team liest??)



Nachtrag: Ich habe gestern mal einen LVL 32-36 mit seinem 2 Sterne Trade überfallen .... dem habe ich auch gleich mal den Tipp gegeben, dass er dafür zu low ist.. auf jedenfall hat der mich nur noch Wild beschümpft... auch noch später.. ist ja auch ärgerlich und scheiße von mir.. ich glaube ich bin im Herzen auch mal ehr der Hunter.. so einen LVL 2X würde ich auch mit mehr sterne Trade nie überfallen .. aber nen 3x wenn ich selebr 3x bin .. kann man schon mal machen, oder

wie seht ihr dass den so??

Zitat

Original von theVanquish



Viele hier sehne ja das Problem, dass HiLVL Thiefs ihre NPC Thiefs nutzen, um Low LVL zu killen ... da helfen die Vorgeschalgenen LVL Grenzen auch nichts..

Deshalb sollte die Unangreifbarkeit der 1* Trades ganz abgeschafft werden. Es sollte halt ned jeder angreifen können. Dafür dürfte nach meiner Idee dann ein LVL 30 + keinen 1* Trade mehr machen können. Usw.

Aber all diese Gedanken bringen doch nix, wenn Joymax was anderes macht. Es wäre halt schön, wenn das Jobsystem etwas besser für LowLvL zu spielen wäre.

Wenn man das wie oben von Achilles und mir beschrieben eingeführt werden würde, dann wäre es auch kein Problem mehr, dass ein LvL 20 Hunter einen LvL 20 Trader begleitet.

Na ja - mal sehen was passiert.

Egal was passiert: fun für Euch alle wünsch ich

Auf der Page gibt es ja diese Esel und so ein Quatsch... vielleicht kann man da was machen .. für Leute ab LVL 20 oder so muss das ja eigentlich bleiben, weil die Mobs auf Donwhang Seite zu stark sind.. aber dann vielleicht ne Range setzten von 20-30 oder so .. die dann super wenig mitnehmen können aber super safe sind ... zum probieren quasi

Ist mal nicht ausgereift das ganze, aber vielleicht ein anderer Ansatz.

Meine angesprochene Idee mit dem ROT habe ich mal hier hinterlassen:
http://silkroadonline.de/thread.php?threadid=3460


Und ggf. kann man hier auch mal closer2topic kommen .... indem man die "Das aktuelle Thief Konzept ist unfair" oder so unter generelle Probleme aufmacht und hier weiter über die neuen Features redet:

- wer weiß was
- wer kann Koreanisch und übersetzt was
- wer hat spekulationen
- wer hat Phantasie

Zitat

Original von vaijon
Und wenn ich dann höre, das ich erst ab LVL 40 Jobs machen kann, dann ist das traurig, weil das bedeutet für mich noch 18 LVL Mobs schlachten. Toll.

Hier hat keiner gemeckert. Das waren finde ich konstruktive Beiträge wie man sich ein sinnvolles Jobsystem aufbauend auf das jetzige vorstellen kann.

Das jetztige System finde ich persönlich ******. Weil es kein Teamplay fördert, weil es sinnloses Hochlvl fördert, weil der Spielspaß langfristig auf der Strecke bleibt.

Ich hoffe deshalb, das Joymax (eigentlich hab ich keinen Zweifel daran, wenn man sieht was die in der kurzen Zeit in der ich spiele schon geändert haben) bald ändert.

[edit] Auf der anderen Seite muß ich mich korrigieren - es hat ja nix mit der Auffassung von theVanquish zu tun - eigentlich hat er Recht. Das System ist halt iim moment so. Schade [/edit]

Ja und Nein, sicher, es ist auf jeden Fall angenehmer erst ab Level 40 und/oder 50 mit dem Job zu beginnen. ABER Deine Aussage über das Teamplay ist leider grundsätzlich falsch!

Gerade das jetzige System würde Teamplay fördern, nur leider sind in diesem Spiel so viele Egoisten, die einfach nur gern möglichst viele lowere killen um ihr eigenes Ego hochzupuschen.

Würde es Teamplay in diesem Spiel geben, dann hätten wir diese Diskusion über das Job-System (obwohl die Diskusion wirklich schon absolut nichts mehr mit den Topic des Threads zu tun hat) erst gar nicht.

Wie läuft es jetzt (ohne Teamplay):
* die Händler machen nur 1-Stern-Trades und das solo
* die Hunter ziehen ihr Job-Items überhaupt erst ab Level 40 an ...
* die Thiefs machen es wie die Hunter
(es gibt Ausnahmen, ja - ich rede aber jetzt mal vom Regelfall)

Wie sollte es laufen:
* Händler und Hunters von Level 20 bis 70 verabreden sich für einen Traderun, organisieren sich und abmarsch. Glaubt mir, kein Thief und auch kein Thief-Duo würde eine Gruppe von 20 oder gar mehr Personen einfach so angreifen, selbst mit Level 70 nicht! Aber das würde ja Teamplay verlangen und das existiert in Silkroad nicht ...
Sicher, wenn da nun ein Level 20 Trader dabei ist, dann wird der vermutlich von einem Dieb gekillt werden, das ist dann pech, aber die anderen könnten den Dieb oder die Diebe mit Sicherheit besiegen und den armen 20er ressen, damit er seinen Trade fortführen kann.

Hallo Achilles,

ich gebe Dir 100% recht! Eben weil es soviele Egoisten gibt würde ich das System ändern. Das jetzige System kann man mit Teamplay spielen - wird aber nicht gemacht und daraus resultiert eine ewige Spirale von hochlvln und spfarming um dann ALLEINE Traden oder Thiefen zu können.

Im neuen System wäre die Leute mehr gezwungen Teamplay zu spielen, da es schonmal keine 1* Trades mehr gäbe, die "unangreifbar" sind. Die LowLVL Thiefs hätten erstmal ein viel größeres Betätigungsfeld. Und die LowLvl Trader wären gezwungen mehr die Hunter mit einzubeziehen - wie im richtigen Leben halt.

Was dann die Thiefs zwingen würde mehr zusammenzuspielen "Party" um die größeren Traderzüge anzugreifen.

Das jetzige System gibt schon alle Voraussetzunge - müßte nur etwas verfeinert werden.

BTW: das Thema ist ja Job-Addon. Ich würde mir wünschen, dass es vielleicht mehr Heiler (sowas wie Paladine) gibt, das müßte von Joymax gefördert werden - denn sonst ist der Force Skilltree fast umsonst. Der Healer als Beruf - hmm das wär doch was wo man drüber nachdenken sollte...

ich mach so oder so immer 2sterne, weil die anzahl der trades mit denen ich durchkomme locker wieder den verlust von einem relativert.

es gibt auch nette leute die dich nicht gleich umhauen blos weil du ein wesentlich niedriges level hast....
es wäre so oder so sinnlos zu kämpfen.

die leute sollten einfach dazu motiviert werden 2 und mehr stern trades zu machen.
dann gäbe es auch nicht das problem das diebe immer perfidere methoden erfinden müssen weil sich alle in die hosen scheißen... man ist ja nur ein spiel.

türlich sollte man mal vorher in der gilde anfragen, zwecks verkehrsbericht, denn wer einfach so ins blaue mal mit 3 sternen lostradet (möglichst noch ohne ersatzgaul, uni pillen etc alles schon gehabt) dem ist nicht zu helfen.

Zitat

Original von MerCyChilled

die leute sollten einfach dazu motiviert werden 2 und mehr stern trades zu machen.

Wenn ich heute noch spiele mache ich mal 2 oder mehr :-)


Wie schon wie angemerkt habe ....

Das geht hier alles total weg vom Thema.

Das Thema ist ja eigentlich: Job Add Ons"

Diskustiert wird:
"Hunter/Thief/Trader: Welche Probleme hat das System"
Untertitel: "oder ist es gut so wie es ist?
oder : "Taden erst ab LVL67?" <- hat was von der Rentendiskussion.. Traden für die Rente und Huntern für die Sicherheit


Für die Off-Topic Diskussion mache ich mal hier einen Thread auf:
http://www.silkroadonline.de/thread.php?threadid=3501

Ab hier (der Ordnung halber) dann wieder: JOB ADD ONs

Ich hab zur zeit heute ein conection fehler:
The server is in examination or out of working time.

Help please