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28.02.2008, 17:35

Botter=Böse?

Hallo,

ich möchte gern hier mal meine Gedanken zum Thema Joymax, Silkroad und die Problematik des Bottens loswerden.

Zuallererst geh ich mal auf meine Silkroad Geschichte ein.

Wie viele andere auch, suchte ich vor rund einem Jahr nach einem MMORPG, welches F2P ist und Spaß bringt. Ich dachte auch, dass ich mit Silkroad so ein Spiel gefunden hatte. Schnell fand ich Mitstreiter und wir erfüllten Quests usw. Als ich dann merkte, dass ich meinen Char total falsch geskillt hatte, war mitlerweile Lvl 24, fing nich nochmal von vorne an, belas mich zum Thema SP Farmen usw. Das leveln bis lvl 16 ging fix und ich machte mich ans SP farmen in Stronghold... Dies zog sich ewig, ständiges killen bis man mal 10000 SP hatte, verging eine sehr lange Zeit. Ich wurde damals schon stutzig, warum mir die Spieler nicht antworteten, als ich versuchte, etwas Small Talk zu machen. Das es Botprogramme gibt, wusst ich damals noch nicht.

Als ich dann später von Bottern erfuhr, war ich natürlich wütend. Nicht nur war es schwer, einen ordentlichen Levelplatz zu finden, sondern dauerte der Levelanstieg immer länger. Der Höhepunkt meiner Frustration erreichte mich dann, als ich bei Oasis diese Devil Flower Quests machte, wo man so und soviele von den Viechern killen musste. Ich hatte mir zwar zu der Zeit schon einen Nuker hochgezogen, allerdings war es schwer, eine Levelstelle zu finden, da ständig ein Goldbotter mich kste.

Das war der Zeitpunkt, wo ich beschloss, mir auch einen Bot zu besorgen. Das ging auch überraschend schnell, etwas gegoogelt und schon konnte ich botten.
Natürlich kam dann das schlechte Gewissen, bin ich jetzt nicht genau wie die Goldbotter? Ich machte mir Gedanken und kam zu dem Schluss.... ich bin besser. Sogar viel besser. Ich kaufe mir Silk, um mir ein Pet zu holen, ich invite Freunde, die von WoW und anderen Spielen kommen und geniese das Spiel in den Zügen
die Silkroad anders macht als andere MMORPGs. Man muss in jedem Spiel dieses Genres leveln um wirklichen Spielspaß zu haben. Bei SRO ist man in den unteren Lvl Gegenden nichts. Es macht da keinen Spass, da Highlevler ohne Bedenken gegen
Lowlevel Spieler antreten können.

Wenn man das Ganze etwas differenzierter betrachtet, sind gerade die Botter (ich spreche jetzt nicht von den Goldbottern) die Spieler, die das eigentliche Spiel vorwärtsbringen. Sie reizen das Levelcap aus und "zwingen" den Hersteller, neue Inhalte zu entwickeln, Events zu veranstalten usw da ansonsten die Spieler sich langweilen und das Spiel verlassen.
In Silkroad ist es so, wenn man nicht gerade sehr viel, ENORM viel Zeit in das Leveln investieren will, man niemals Lvl 80 erreichen würde, da mit jedem Lvl die benötigten EXP ins unsägliche steigen.
Wenn man diese Gedanken mal weiterspinnt kann man auch sagen, dass dadurch bei Joymax bzw dem Entwicklerteam damit Arbeitsplätze gesichert werden.

Ich hoffe, dass auf meinen Post konstruktive Beiträge folgen werden und eine ordentliche Diskussion entstehen kann.

2

28.02.2008, 17:45

Es gibt auch legits die ohne jemals Silk gekauft zu haben lvl 80 full famred geworden sind und auch schon 4 Moante auf neuerungen warten. Und das auch ohne übermässig viel zeit am tag investiert zu haben. Es geht mit bot zwar schneller aber am Ende bringts eher wenig wenn man ehrlich ist da Joymax einfach viel zu lange braucht um neuerungen in isro zu bringen. Wenn man mal davon ausgeht einen bestehenden Char aktuell LVL80 full farmed zu haben wird man nach dem 90iger Update mindestens 6 Monate haben bis die nächste Neuerung kommt. Das diese dann ein LVLraise ist ist mehr als unwahrscheinlich. So hat man höchstwahrscheinlich 1-1,5Jahre zeit lvl 90 zu werden, full farmed zu sein und sich noch auf LVL100 vorzubereiten.
Und das botten nicht die Entwickler dazu zwingt schneller Updates etc zubringen, dafür ist isro ja wohl das allerbeste Beispiel. In keinem anderen Spiel vergleichbarer Grösse gibt es wahrscheinlich soviele bots wie in iSro. Demnach müssten wir schon locker LVL100 oder gar 110-120 haben so wieviel Zeit wie bis jetzt ungenutzt blieb für die bots.
SOS: 1 (8DEG Garment Foot) ?(
SOM: 0 :thumbdown:
SOSUN: 3 (9DEG Glavie, 9DEG Blade, 8DEG Ring) :neo:

3

28.02.2008, 17:46

mr. unbekannt
das war ein sehr schöner post von dir ! - ich kann dir nur in allen punkten zustimmen
was anderes faellt mir gerade nicht ein da du schon alles geschrieben hast ;)


mfg

4

28.02.2008, 17:56

@sluddsen

Diese Legits wurden dann gepowerlevelt und reden sich damit ein, "besser" als die Botter zu sein. Glaub mir, ich kenne das. Ich hab mir auch meine In-Game Brötchen mit Powerleveln verdient. Es gibt auf jedem Server Gilden, die gegen Botter sind und das in einem Globalspam auch tatkräftig propagandieren müssen. Witzigerweise finde ich dann solche Namen auf meiner Powerlevel-Abonennten Liste.

Das Joymax solange braucht, um die Inhalte aus kSro auf iSro zu übertragen, hat sicherlich mehrere Gründe. Blanke Faulheit ist es bestimmt nicht. Ich bin kein Angestellter von Joymax und kann nur Hypothesen aufstellen, aber man sollte seine Trümpfe nicht gleich am Anfang ausspielen, heißt es doch so schön ;)

5

28.02.2008, 18:00

Nein wurden sie nicht, sondern haben alles von Hand gespielt ohne son Plvlmüll. Der war nähmlich vor dem Euroupdate überhaupt noch gar nicht in Mode und auch kaum noch möglich wenn man 70+ ist.
SOS: 1 (8DEG Garment Foot) ?(
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6

28.02.2008, 18:05

also ich habe auch vor dem Europaupdate schon viele gePlvlt. Man bekommt mit einem 80er Nuker ohne Probleme einen Lvl 1er in maximal 2 Tagen auf Lvl 40 und in einer Woche auf 60. Ab diesem Level höre ich persönlich auf mit dem Service, da die meisten dann eh alleine weiterspielen wollen.

DAU

Verteidiger einer zerschmetterten Welt

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7

28.02.2008, 18:15

Super Thread. Wollt ihr nen Keks?
vergisst man schnell mal, dass die DAUs eigentlich in der überzahl sind.

ich weiß sehr genau, dass AIDS viele (Geschechts-)Krankheiten, darunter HIV, vorbeugt.


Merlinos alias Xeetsh

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8

28.02.2008, 18:22

wenn all die goldbot nicht währen währe sro super... da es mindestens 1500+ goldbots gibt wäre der server lehrer und mach könnte leichter hinein... die lvl bots sind kein problem, da die wenn sie kst werden auch ne andere stelle suchen und bei gleichlvligen mobs lvln... ich hatte bis jetzt noch nie ein problem mit lvlbotter... meist sind botter gilden sehr nett und sie plvln einen auch oft. als ich noch in legit gilden war waren immer 45/50 afk und die 5 hatten selten zeit, im ts war zwar mit der uni einigermasen was los doch das ist bei fast jeder grossen uni.

So sieht sro bei mir jetzt aus:
Spiele nur selten... da ich nicht auf die server komme und ich keine lust hab den pc den ganzen tag laufen zu lassen (egal ob bot oder nicht.) Wenn ich wieder anfange (mache ich etwa 3 mal im jahr... bleibe meist so 1.5 monate) spiele ich meist 2-3 wochen legit dann kackt es mich an und ich hol mir nen bot. Irgendwie sinnlos doch ich finde kein spiel das mir so viel spass macht wie sro, aber ich habe auch keine lust immer am pc zu sitzen...
Sro hält mich im bann aber es widerstrebt mir auch sro zu spielen...

Silkroad wurde nur erfunden um die cheater von anderen mmorpgs fernzuhalten!!!
Gilde: Freaktal (Master)

9

28.02.2008, 18:30

Dau meinte das sicher ironisch !

Für die Legits wird das Spiel nicht so schnell langweilig wie für die Botter, mr.unbekannt. Gut, es dauert zwar ewig lang bis man lvl 80 ist, aber Langeweile habe ich keine, wenn ich 1 Million Monster killen muss bis zum nächsten Levelup. Die Botter sind diejenigen, die mit dem Spiel aufhören, weil sie auf lvl 80 dann Langeweile haben, weil sie nicht wissen, was sie tun sollen.

mr.unbekannt, da du recht neu im Forum zu sein scheinst, solltest du dir mal die Forenregel 2.3 durchlesen, bevor noch mehr solche threads von dir kommen.
Die Zensur ist der Schutz der Wenigen gegen die Vielen.
Kurt Tucholsky


10

28.02.2008, 18:38

@LucySD

Ich habe hier lediglich eine Diskussion angeregt. Ich schreibe hier niemanden eine Meinung vor, sondern lade zu einer Diskussion ein.

Wenn du ehrlich bist, dann wirst du einsehen, dass 1 Million Monster zu killen, nichts mit Spielspaß zu tun hat ;)

DAU

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11

28.02.2008, 18:43

Wenn du ehrlich bist, dann wirst du einsehen, dass 1 Million Monster zu killen, nichts mit Spielspaß zu tun hat ;)
Wenn ich ehrlich bin, hatte ich sehr viel Spass beim Leveln, bis mir die Bots ab Level 74+ den Spass komplett genommen haben.

Btw: Wer ist schon so ?intelligent? und startet nen Pro-Bot Thread in einem Anti-Botter-Unterforum?
vergisst man schnell mal, dass die DAUs eigentlich in der überzahl sind.

ich weiß sehr genau, dass AIDS viele (Geschechts-)Krankheiten, darunter HIV, vorbeugt.


DarthTuna

What the Factor?

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12

28.02.2008, 18:44

Hmmm... :/
Wollte den Thread zunächst direkt closen, aber solange hier eine gesittete Diskussion möglich ist, kann er offenbleiben (auch wenn ich ehrlich gesagt nicht dran glaube, dass die Diskussion auch nur bis zum Ende der Seite besteht. Kann außerdem nicht grantieren, dass andere Mods den Thread offenlassen *hust*

Naja, dann mal zum Thema:
Ich befürchte, dass die Bots nicht weniger werden, wenn man wegen ihnen anfängt zu botten.
Und ja, ich muss zustimmen, dass eine Million Monster wirklich nichts mit Spielspaß zu tun hat. Aber: Ist dass dann Spielspaß, wenn man ein Programm spielen lässt? Ist es Spielspaß für andere, wenn man ihnen das Leveln verniest, ohne selbst am PC zu sitzen?

€: der THread gehört hier zwarnicht rein, aber ich hab auch keine Ahnung, wo er sonst reinkönnte.
q.e.d.

13

28.02.2008, 18:51

Es ist natürlich eine Frage des Sichtpunktes. Was erwarte ich von dem Spiel? Und weshalb spiel ich dieses Spiel?
Spiel ich es, um zu leveln, oder, um die Aspekte des Spiels auszukosten, die es von anderen Spielen unterscheidet?

Jeder Botter (wir nehmen hier die Goldbotter mal raus) hat keinen Spaß daran, eine Million Monster zu töten um einen Level aufzusteigen, sondern möchte Spaß am Traden/Hunten/Thiefen und PvPen haben. Das Leveln macht bis zu Level 30 noch Spaß, weil es etwas ist, was man noch nicht lange macht. Aber irgendwann kommt die Routine, die Tastatur stöhnt schon laut auf und es vergeht einem der Spaß. Joymax hat mit dem Europaupdate frischen Wind in die Thematik gebracht, indem die Europa Charaktere gezwungen sind, miteinander zu leveln aber das sorgt sehr oft vielmehr für Frustration.

DarthTuna

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14

28.02.2008, 19:04

Die Frag ist: Ist das Spaß, beim Jobfight mit seinem auf Level 80 FF Full SoSun Char entweder Lowlevels beim Jobfight zu pwnen? Und wenn jemandem Teamplay nicht liegt, glaub ich nicht, dass ein MMORPG die richtige Wahl ist...
q.e.d.

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28.02.2008, 19:10

Da kommt es natürlich auf die Spieler an. Mal abgesehen davon, dass es wenige Lvl80 FuFa SoSun Chars gibt, jedenfalls auf meinem Server, wird es dem unvernünftigen Spieler beim ersten und vielleicht beim zweiten Mal Spass machen, aber die meisten suchen sich gleichstarke Gegner und testen sich.
In Sachen Teamplay gibt es nichts schöneres, als wenn man mit seiner Gilde /Union einen Trade durchbringt. Den Trades erfordern viel Teamplay. Genauso natürlich das Thiefen.

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28.02.2008, 19:19

Die Frag ist: Ist das Spaß, beim Jobfight mit seinem auf Level 80 FF Full SoSun Char Lowlevels beim Jobfight zu pwnen?
Ich war so einer... aber ich habe keine Lowlevels getötet solange sie mich nicht angegriffen haben. Und ich muss sagen es macht auch nicht wirklich Spass, man kann zwar (fast) alles töten, aber faires PvP ist so gut wie unmöglich.

Ich habe immer gefragt ob jemand PvP machen möchte, aber nur ganz wenige haben Spass an PvP mit einem Full Sun Blader ;)

Ich muss dazu sagen, ich habe meinen Char bis lvl 71 mit der Hand gelevelt allerdings gab es damals auch noch nicht so viele Bots und wenn man in der Cave versucht hat mit jemandem zu reden, haben auch noch über 80% der Leute reagiert... kennen wahrscheinlich nicht mehr viele von euch.
Das Spiel hat viel Potenzial, allerdings sollte Joymax es doch wenigstens schaffen den GameGuard wieder anzuschalten und zummindest die Goldbotarmeen aus dem Verkehr ziehen.

Dann würde sogar ich wieder anfangen Legit zu spielen und mir meinen inzwischen leeren Char wieder aufbauen. Aber solange sich an der aktuellen Situation nichts ändert wird es wohl keine neuen Legit 80er mehr geben.

17

28.02.2008, 19:25

Mein Mann bereut es, dass er mich zu Silkroad gebracht hat und versteht nicht, dass ich stundenlang Monster kloppen kann, aber für mich ist es genau das Richtige, um abends abzuschalten bzw. den Feierabend zu genießen. Dabei kann man sich wunderbar auf'm TS unterhalten oder nebenbei TV glotzen. Ich hab aber mit 72 aufgehört meinen char zu leveln, da ich keinen Platz mehr zum leveln finde, da alles botverseucht ist. Dachte, dass an Weihnachten das 90er Update kommt und dann Takla wieder spielbar wird, aber so schnell wird wohl daraus nichts. Habe jetzt mal wieder 2 Tage mit meinem kleinen char gespielt, aber wo man auch hingeht, findet man keinen Platz, um ungestört zu leveln, weil überall die Bots rumspringen.
Deswegen: Bots = böse !
Die Zensur ist der Schutz der Wenigen gegen die Vielen.
Kurt Tucholsky


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28.02.2008, 19:29

und angenommen diese Bots wären alles "Legits"? Das macht doch die Anzahl an Spielern nicht kleiner. Und in der Levelhöhe gibt es weniger Goldbotter als "normale" Botter.

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28.02.2008, 20:05

Das kommt immer drauf an auf welchem Server du spielst. Auf Babel hab ich schon 75er Goldbots mit +7 Waffen bei den Fischen oder 80er Goldbots bei den Snipern gesehen... Und die liefen dann da auch gleich in einer Armee rum.

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28.02.2008, 20:09

Das ist eher die Ausnahme. Wenn man es mal aus der Sicht der Betreiber der Goldbotter sieht, ist ein "High-Level" Goldbot unwirtschaftlich, da er a. zuviel Gold braucht um zu botten und b. zuviel Zeit braucht