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61

08.06.2009, 16:44

ich meine gelesen zu haben "bugs ausnutzen um sie zu mödern usw"
Das ist laut JM nicht erlaubt ;)

悪魔で

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62

09.06.2009, 18:36

Da hast du recht, aber man kann bots schließlich auch durchs luren töten
MfG 悪魔で [Jap: Devil]


Q: What's tiny and yellow and very, very, dangerous?
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devcon

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63

09.06.2009, 20:04

Gibt es eig. irgendwo die Serverfiles, die mySRO, ECSRO, SJSRO usw. benutzt? Weil dann würde ich mich bei einem klein wenig finanzieller Beteiligung sogar dazu breitschlagen lassen, einen Root zu mieten.

64

09.06.2009, 20:26

wenn die public wären gäbe es schon 10000 private server

悪魔で

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65

09.06.2009, 20:32

Die gibt es bestimmt irgendwo. Nur warscheinlich ist der server auf denen diese gehostet werden nicht im google-verzeichnis
MfG 悪魔で [Jap: Devil]


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66

09.06.2009, 20:35

Tjo dann müsste man deren Box racen ... und das ist ja nun nicht Sinn der Sache, denen ihr geistiges Eingentum und ihre harte Arbeit zu stehlen.

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67

09.06.2009, 20:39

Ich hatte mir schonmal irgendwie überlegt wie man es himbekommen würde durch das spielen von Silkroad die files nachzubilden.

Also du benutzt einen skill und was dann passiert wird dann aufgezeichnet und das mit allem was du machst bzw jemals machen würdest.

Keine Ahnung ob das geht :P
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68

09.06.2009, 20:41

Klar geht das. Mit nem simplen Paketsniffer (Wireshark, Ettercap, Ethereal). Aber du glaubst garnich was da fürn Verkehr abgeht. Und nen IP-Paket hat ne MTU von 1500 Bytes Plain Text ... das über Wochen oder Monate zu analysieren, da hab ich wenig Lust drauf ^^

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69

09.06.2009, 20:52

Ich glaube wenn man wirklich die komplette komplexität der datenbank fassen will würde es jahre dauern
MfG 悪魔で [Jap: Devil]


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70

09.06.2009, 20:57

Ach die Datenbank is wurscht. Wie du die aufbaust ist dir überlassen, das hat nix mit Silkroad zu tun. Wichtig sind die Befehle der Sockets, die Encryption, die Formeln zur Werteberechnung (Schaden, Parry, Def, usw.) und die Werte selbst (Def, HP, MP, Blablubb).

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71

09.06.2009, 21:51

Da hast du schon recht :)

Das einzige was ich gerne hätte wären die Formeln zur Werteberechnung
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72

11.06.2009, 17:44

Den technischen Krieg mit den Botentwicklern wird niemand gewinnen. Nicht Joymax, nicht nProtect, nicht Du, niemand.
Das liegt ganz einfach daran, dass die Botentwickler alles machen können. Egal ob da ein Virenscanner anschlägt oder nicht. Botter wollen botten. Aber eine Firma welche ein Spiel entwickelt, kann sich das nicht leisten. Niemals.

Vielen sagen, dass Joymax keine Bots bannen könnte, da sonst alle mit Silkroad aufhören würden. Das ist nicht wahr. Die Leute die jetzt noch Silkroad spielen, kann man fast als süchtig bezeichnen. Das Spiel ist im Eimer, sie spielen es trotzdem noch. Um diese Kundschaft braucht man sich keine Sorgen machen. Das ist die beste Kundschaft. Was allerdings ein großes Problem ist, dass Silkroad kaum mehr neue Spieler bekommt. Niemand spielt mehr Silkroad Online da es eigentlich unspielbar ist. Mit einem riesigem Botban (würde 98% eines Servers betreffen), könnte die Spielergemeinschaft durchaus Zuwachs erfahren, da das Spiel wieder spielbar ist. Um die Süchtigen braucht man sich keine Sorgen zu machen. Die spielen weiter, auch wenn sie jetzt Handleveln müssen. Mit Europarties geht das sogar ganz gut. Die Spieleranzahl würde kurzzeitig sich vielleicht um 5% verringern, aber danach ein starkes Wachstum erfahren. Momentan sinkt die Spieleranzahl konstant.

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73

15.06.2009, 16:55

@Imenja Du Jonglierst ziemlich stark mit % zahlen herum. Woher weist du das es genau 5% sind etc?
Oder das 98% von einem Server betroffen wären?


Jetzt kommt die frage der fragen für die mich warscheinlich wieder 10 oder mehr Leute köpfen werden :P

Warum Botten Botter ?!
Bitte keine dinge wie etwa ("dann habe ich ein RL" oder "ich kann dabei andere dinge machen")
Was ich gerne hören möchte sind die Beweggründe weshalb man überhaupt anfängt zu Botten.
Gäbe es einen Weg euch vom Botten "abzuwenden"?
Wenn ja welcher?
Wenn nein warum?

Haltet euch sachlich und packt nicht zu viele Emotionen in die Posts ;)
MfG 悪魔で [Jap: Devil]


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74

16.06.2009, 00:10

@Imenja Du Jonglierst ziemlich stark mit % zahlen herum. Woher weist du das es genau 5% sind etc?
Oder das 98% von einem Server betroffen wären?
Er jongliert nicht wirklich mit Zahlen. Um genau zu sein sind es gerade mal zwei. Dass 98% Botten, sollte einfach eine Tatsache sein. Da muss man nicht der hellste für sein. Soweit ich weiß hat ein Server 3500 Slots.
2% davon sind 70. Ich schätze, 10 davon sind auf einem gut mit bots gefüllten Server vielleicht lvl 80+, der Rest dadrunter. Selbst Gelegendheits-handgrinder sind mit ihren Bots drinnen. Kann ich gut beurteilen...
Ah und, wir gehen mal von aktiven Spielern aus, sowie vom schlimmsten Server... (Hera war damals echt Bot verseucht ^^)

zu der 5%-Aussage

Zitat

Die Spieleranzahl würde kurzzeitig sich vielleicht um 5% verringern
Hier steht vielleicht. Nach meiner Beurteilung ist dies eine Schätzung, keine genaue Angabe!



Zitat

1.Warum Botten Botter ?!

2.Gäbe es einen Weg euch vom Botten "abzuwenden"?

3. Wenn ja welcher?

4. Wenn nein warum?
1. Warum Botten Botter ?!

Um diese Frage beantworten zu können, muss man schon eine Weile Silkroad spielen.
Bots sind nichts neues. Viele kennen sie von anderen Spielen, und fanden sowas in einem Grind-lastigen Spiel wohl hilfreich. Manche Firmen kannten das Potenzial und der erste Bot war auch schon draußen. Einige lvlten "super" schnell, und der Neid war groß. Nicht vergessen, wir sind Menschen. Neid steht an der Tagesordnung.
So wollten halt auch andere so schnell lvln, da auch zum Teil keine Abwechslung da war. Es ist wie ein Teufelskreis. Erst fangen wenige an, später botten sie fast alle.
Die Frage "Warum mit Hand lvln, wenns auch anders geht. "Die anderen spielen ja auch nicht fair" spielt in der Entwicklung eine sehr große Rolle, nach dem Motto, "stört doch keinen, ich machs ja nur für mich"
In Silkroad zählt für die meisten nur das Gewinnen. Und was braucht man dafür? Richtig, SILK. Und wer sich Silk kaufen konnte, war auch im Stande sich irgendwo nen Bot aufzutreiben.
Joymax hat aber auch richtig dazu beigetragen, dass die Spieler angefangen haben zu botten. Erst den Gameguard deaktiviert, und dann die laschen Bot-banns. Was erwartet man denn da bitte?
Wer hat heut zu Tage schon nicht mal ein Lied illegal runtergeladen. Und wenns heute nur eins war, sind es morgen zwei... Die Hemmschwelle sinkt (Killerspiele hahaha ;D) und so entwickelt sich langsam eine Botter-Community. Botter werben non-botter. In Silkroad Online gilt nicht "Der Weg ist das Ziel", wohl eher "das Ziel ist das Ziel". Anfangs war der Aufstand groß, alle hassten Botter. Aber die legits haben keine Unterstützung von Joymax erhalten und haben schließlich den Kampf verloren. Ich denke, dass fast jeder Spieler schwach bei dem Gedanken wird, mit wenig Aufwand in die Elite aufsteigen zu können...

Jetzt fangen kaum noch neue Spieler an. Wieso auch? Wer hier als legit was reißen will, muss Geld investieren. Und eine menge Zeit. Da gibt es bessere Alternativen.


2.Gäbe es einen Weg euch vom Botten "abzuwenden"?

3. Wenn ja welcher?


Ich schätze, dass hier die Community nicht mehr viel zu sagen hat, solang es grundsätzlich nicht bestraft wird. Man lernt ja aus Fehlern, warum nicht vom Botten lernen, wenn dann mal was passieren würde.
Was hier hilft sind aktive GMs, ein gutes Anti-Botsystem (gibt etliche Ideen, aber das Geld fließt ja)

4. Wenn nein warum?

Wie will man als normaler Mensch die Botter stoppen? Durch Thief-spawns töten? Auf Dauer keine Lösung. Es sind ja bots, die 24/7 laufen können. Dummerweise können wir Menschen das nicht. Ne andere alternative fällt mir nicht ein. Nur Joymax kann da noch eingreifen.
Selbst wenn JEDER Spieler, dem etwas an Silkroad liegt, eine Beschwerde an Joymax schicken würde. Sie würden sie entweder knallhart ignorieren, oder Stellung dazu nehmen und nen kleinen Bann ankündigen, der dann vielleicht n paar Botter trifft und das "Volk" zu beruhigen.
Was ihr machen könnt, ist das Spiel nicht mehr unterstützen. Sei es durch den Verzicht auf Silk oder gar auf das ganze Spiel.

So, das ist ungefähr so meine Meinung. Kann man noch vertiefen, aber ich bin müde =/

悪魔で

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75

16.06.2009, 00:30

Die 2te und die 3/4 frage war als eine Große frage anzusehen welche eigendlich nur an die botter gerichtet war :)

so nach dem Motto:

Ja man könnte mich vom Botten wegbekommen wenn die Banns größer wären und JM keinen halt vor playerbans macht <------------- sowas halt :P



EDIT: NEIN DAS IST KEIN GESTÄNDNISS MEINERSEITS....ich botte nicht....ich bin legit
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DAU

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76

16.06.2009, 14:59

Warum Botten Botter ?!
Bitte keine dinge wie etwa ("dann habe ich ein RL" oder "ich kann dabei andere dinge machen")
Was ich gerne hören möchte sind die Beweggründe weshalb man überhaupt anfängt zu Botten.
Gäbe es einen Weg euch vom Botten "abzuwenden"?
Wenn ja welcher?
Wenn nein warum?


Ich glaube mittlerweile, dass es ganz einfache Antworten für die Fragen gibt:
Warum botten die Leute? Ganz einfach, weil das Spielprinzip, der Spass usw. KOMPLETT auf den Bereich des maximalen Levels beschränkt. Sprich Trades/Thiefs, Uniques etc kannste doch eigentlich knicken ohne dich im HighBereich zu befinden. Also musste den mühsamen Weg gehen, in diese Region zu kommen. War früher auch kein Problem, da der Großteil auch von Hand gelevelt hat und es alles in einem gesunden Rahmen war. Aber durch die Bots verkürzt man den Weg massivst. Ich geh mal vom 90er Cap aus, da brauchste mit Bot, von mir aus Gap0 doch maximal 3-4 Monate. Als Legit musste erstens nen Gap führen sonst ist das grinden mies und auch so dauerts ewig. Ich schätze die Zeit auf 1-2 Jahre ohne SP zu farmen. Nun haben wir aber 100er Cap, oder? Und wie schon geschrieben, hast du auf dem normalen Weg keinen Spass mehr am Spiel, erst wenn du dich in der Nähe vom Cap befindest, daher botten die Leute.

Gäbe es einen Weg euch vom Botten "abzuwenden"?
Jop, wenn man halt Sachen auch im Low und Medium Level machen könnte, zum Beispiel instanzierte Uniques MIT drops. Was nützt mir denn der Quest Cerb oder Quest Ivy? Besonders gibts da keine Adds, man kanns net wiederholen und keine Drops. Stellt euch mal vor, ihr könntet 2 mal am Tag mit 7 eurer Gildenkollegen mit Level 58 Isy legen, ohne dass nen 90er kommt und euch auslacht? Dann hättet ihr doch euren Spass auch in den Bereichen oder? Zumindest wäre auch sowas wieder nen Grund für mich, mal wieder SRO installieren und versuchen einzuloggen und ich hatte erst letztens Gespräche mit anderen, die der selben Meinung ist.

Wie gesagt, schaut euch WoW z.B. mit den Instanzen an. Da hast du auf jedem Level die Möglichkeit dich mit Freunden zusammenzurotten und euch in Ruhe an den Bosse probieren. Da ist es egal ob ihr 3 oder 6 Monate braucht um aufs Maximallevel zu kommen.

Das ist so meine Einschätzung über die Gründe des Bottens und der Möglichkeit aufzuhören.
vergisst man schnell mal, dass die DAUs eigentlich in der überzahl sind.

ich weiß sehr genau, dass AIDS viele (Geschechts-)Krankheiten, darunter HIV, vorbeugt.


KainAerger

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77

16.06.2009, 16:11

Ich wollte nun auch noch mal meinen Senf dazu abgeben.

In erster Linie sollte natürlich was gegen Goldbots gemacht werden, worallem aber langfristig. Da seh ich eigentlich nur nen Hardware-Bann als Lösung.
Wenn diese dann weg wären, könnte ich mir schon vorstellen, das einige Player-Bots wieder zum Handspiel über gehen. Logischerweise wären dadruch die Server wieder leerer, man könnte einige Server zusammen legen um a) Geld zu sparen und b)durch die Serverzusammenlegung durchaus weiter darauf bauen, das Premium Tickets gekauft werden. Ich denke die würden größtenteils sowieso weiter gekauft werden. Wer lässt sich denn schon die ganzen zusätzlichen z.B. STR/INT entgehen?
Vorallem das anlocken neuer potenzieller zahlender Spieler kann doch schon ausreichend sein. ich meinm ich würde ja schon gerne meinen Freunden das Game vorstellen, aber nicht wenn ich sagen muss: ja, lad Dir das Spiel ma runter und schau ma Dienstags morgen auf dem Server vorbei, weil sonst kommst net drauf.

ich lehne botten prinzipiell ab, ich könnte nur net halt die Bekannten im Spiel aussen vor lassen. Klar schmäller ich ihre Leistungen, indem ich sage: Is ja nix was Du da erbracht hast. Kommt natürlich immer so ne Antwort wie: Ich war aber bis Lv70 legit... na und, warum fängst dann an. Einzig bei gehackten Leuten kann ich es nach voll ziehen, wobei dann das Spiel für mich persönlich zu Ende wäre.

Mein Krieg gegen Bots wird nicht enden. Es nicht deren Krieg, sondern unserer.
Bemueh' Dich nur und sei huebsch froh, der Aerger kommt schon sowieso. [Wilhelm Busch]

78

18.06.2009, 00:30

Mein Krieg gegen Bots wird nicht enden. Es nicht deren Krieg, sondern unserer.
Erinnert mich an Terminator. :D

Zu den 60Cap Zeiten konnte ich immer einen Gegner in meinem Lvl finden, ob es 20 oder lvl 40 war. Heutzutage hast du glück, wenn man mal nen lvl 60 er sieht.
Alle Botten sich aufs Maximal lvl, nur um dann was reißén zu können. Wie DAU schon geschrieben hat gibt es einfach viel zu wenig Abwechslung- im niedrigen Lvl-Bereich.
Ist ja bestimmt ein Wunder, wenn man einen Spieler beim lvln anschreibt, und dieser einem Antwortet, wobei ja ziemlich viele Botten und dabei zugucken, was ich überhaupt nicht verstehen kann. Da könnte man ja auch gleich selber lvln... Nja, die Zeiten des Clientbots sind eh vorbei... Gibt ja viele Clientless bots, sowie ich das mitbekommen habe, wobei ich da zz auch nicht ganz up-to-date bin. Spiele Silkroad seit nem halben Jahr nicht mehr. Und ob ich es vermisse? Ein wenig, die guildtrades waren schon cool. Oder Unique hunts...aber das leveln, nicht wirklich; einfach zu stupide.
Dennoch, das schlechte kann das gute vom Spiel ohne Probleme überdecken.

Was Joymax machen könnte, wäre ja mal nen Legit Server. Sie würden sehen, der wäre sofort voll mit potenziellen Silk Käufern...
Wobei dann auch sofort die ganzen Sro-fanatiker kommen würden.
Das größte Problem wäre es aber, dass Joymax zugibt, sie hätten die bots geduldet, oder wenn sie es Clever machen würden, einfach zu sagen, dass ihre Antibotprogramme nicht richtig funktionierten, und jetzt nicht alle bannen wollen.

Keine Ahnung, man kann hierüber lange spekulieren. Zutrffen würd sowieso nichts hier in diesem Thread. Wir kennen doch Joymax seit mehr als 4 Jahren. Haben sie uns einmal RICHTIG positiv überrascht?

悪魔で

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79

18.06.2009, 00:43

An einem Tag haben sie das :)

An dem Tage wo viele Silk-kaufende Botter gebannt wurden.

Aber das Glück weilte nicht lang da sie ein oder zwei Tage später wieder entbannt wurden.
MfG 悪魔で [Jap: Devil]


Q: What's tiny and yellow and very, very, dangerous?
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80

18.06.2009, 14:36

Ja, deshalb hab ich das ja auch nicht dazu gezählt :P
War schon cool der Tag, an dem jeder Botter seine Sachen zu seinen anderen Chars rübergetradet hat...