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Also Sachen wie Deklaration oder Implementation sind nun einfach die Fachbegriffe in Delphi. Diese sollte man -finde ich- auch verwenden. Man könnte ja eine Art Lexikon machen, indem die "schwierigen" Begriffe erklärt werden.

Dein Blog ist aber alles andere, als für Anfänger geeignet, er wirft ihnen auch nur Brocken vor.

Auch wenn sich Opodeldox mal wieder kritisch äußert, finde ich dennoch allein schon deinen Versuch klasse, dein Wissen an Interessenten weiterzugeben. Dass vielleicht diverse Formulierungen noch nicht perfekt sind (Zitat: "...er wirft ihnen auch nur Brocken vor"), war anzunehmen bzw. schon mit deinem ersten Post angegeben. Es ließe sich bestimmt noch einiges machen, was das Design und die Einsteigerfreundlichkeit angeht, aber das geht nahezu jeder Seite so

Da ich absolut keine Ahnung von Delphi hab, sollte sich auch für mich ein Blick in deinen Block rentieren

@Schmunzelhase: http://de.wikipedia.org/wiki/Deklaration

Ich persönlich kenne das Wort nur in Hinsicht auf den ersten Punkt. Beispiel: "Dieses Produkt wurde werkseitig als XYZ Objekt Deklariert). Das Wort kenne ich aber auch nur von meiner Arbeit bzw. hat es da auch eine völlig andere Bedeutung als in der Coding Scene.
Dein Vorschlag mit dem Lexikon finde ich dabei sehr gut, sowas wäre sicher nützlich

@Glamr: Mach weiter so. Die meisten Leute die sagen "das packst du nie", schließen nur von sich auf andere. Aber ich glaube das man mit dem nötigen Fleiß und Angargemant ALLES verwirklichen kann. (Zumindest auf's Web bezogen ^^)

Was anbei auch ein lustiges Phänomen ist, ist das wie angesprochen bei Coding "Hilfen" immer viel zu viele Fachwörter zu lesen sind, sodass man gerade ein Tutorial liest und dabei auch noch Wiki durchstöbert, um überhaupt erstmal das Tutorial zu verstehen.
Ich habe nicht viel Ahnung com Coding, aber nicht weil ich kein Interesse daran hätte. sondern eben wegen besagten Gründen.
Sofern man nicht ohnehin etwas lernt was in Richtung IT geht, versteht man Tutorials nur sehr schwer.
Schätze es hat auch was damit zu tun das man als coder darauf getrimmt ist alles möglichst Kompackt, und schnell über die Bühne zu bringen. Bei Tutorials dieser art (so finde ich) ist aber genau das Gegenteil gefragt. Sich Zeit nehmen und alles durchdenken was ungereimtheiten aufwerfen könnte. Wenn du das tatsächlich hinbekommst wärst du einer der ersten Coder die das packen. Glaub mir, hab mich schon durch einige Tuts (C++/Perl) durchgewühlt, und kann es immer noch nicht.

Ich will hier mal ein kleines Gegenargument bringen gegen die "Bringt doch nichts" - Argumente.

Warum bringt das nichts?
MIr ist ehrlich gesagt ein "persönlicher" Support lieber, oder halt Blogseiten bei denen auch Anfängertutorials drauf sind.
Ich war vorhin mal auf einer eher grösseren Delphi community (Delphi-iwas) ^^
Überall Supportfragen, doch wo waren die Tut's?
Ehrlich gesagt hatte ich keine Ahnung..

Bei einem Blog jedoch ist das viel übersichtlichers =)
Auch Kleinvieh macht mist!

/100000% Agree

Zitat von »ωuям.cH«

Bei einem Blog jedoch ist das viel übersichtlichers =)
Auch Kleinvieh macht mist!

Tut mir Leid, aber gerade ein Blog ist eigentlich alles andere als übersichtlich, weil in seiner Grundversion kannst du dir einen großen Blog wie einen großen Thread vorstelllen... Posts über Posts untereinander

Wenn du ne Seite willst:
http://www.delphi-treff.de/tipps/?kat=15
http://www.delphi-treff.de/tutorials/

Und im Forum wurde mir bei jeder Frage schnell und recht professionell geantwortet. Wo bleibt also der persönliche Support auf der Strecke?
Im Gegenteil, bei einer bereits vorhandenen Community mit vielen Programmierer hast du oft schneller ne gute Antwort als auf einer Seite die sich mehr oder weniger noch im Aufbau befinden.

Zitat

Den Blog benutzen wir nur der Einfachheit halber und weil wir keinen richtigen Hoster haben zZ.

Tut mir Leid, aber was hat der Hoster mit dem verwendeten System zu tun?

Zitat

Mein lieblings-Phänomen schlechthin - die Leute die den Thread nicht ganz lesen aber trotzdem antworten, ich habe den Blog auf Anfrage gemacht, weil er erwünscht wurde, von Leuten die Delphi lernen wollen und dazu keine passende Anleitung im Netz finden, sondern nur Seiten wie Delphi-Praxis wo man ohne Kenntnisse nur Bahnhof versteht.

Nur weil Anfänger sowas nicht finden, muss es noch lange nicht heissen, es gäbe sowas nicht. Will gar nicht wissen, wie viele mich fragten, ich solle ihnen HTML beibringen. Davon gibts bereits abertausende Beginner-Turorials.

Für wirkliche Anfänger sollte man sowieso erstmal einen Kurs machen, indem allgemeine Programmier-Syntax gelehrt wird.
Was sind Schleifen, If-Else, Variablen etc.

Denn wenn das Grundverständnis für die Syntax da ist, dann kann man auch mit z.b. Delphi-Praxis sehr schnell und gut Delphi oder irgend eine andere Programmiersprache nach wahl lernen. Man kann zwar nicht direkt sagen "kann man eine, kann man alle", aber "kann man eine, kann man fast alle anderen sehr schnell lernen, ohne große Probleme damit zu haben".

Damit will ich sagen: Der Blog ist nicht besser/wichtiger, nur weil er auf "Anfrage" erstellt wurden. Besser den leuten ein gutes Buch empfohlen, ne nette Community und ein paar Tutorials für die Programmier-*Grundlagen* und dann ggf später ein paar Tutorials in dem diess Grundwissen auch für Anfänger verpackt ist.

So z.b. unter +Anfänger+, man beachte die Kategorie, ein Rechner-Programm.
Jetzt lies nochmal deinen eigenen Satz: " sondern nur Seiten wie Delphi-Praxis wo man ohne Kenntnisse nur Bahnhof versteht.".

Und jetzt lies dir dieses Tutorial nochmal durch und versetz dich in einen blutigen Anfänger der nie programmiert hat und nun Delphi öffnet... weisst du was ich meine?
Die bisherigen Sachen richten sich an vieles, aber bestimmt nicht an Anfänger.

Und es gibt mehr als genug Anfänger-Tutorials für Programmiersprachen aller Art. Mit (wahrscheinlich) besseren Programmierern (kenne eure Kentnisse nicht und will sie nicht in Frage stellen... aber ich kann mir vorstellen, dass es nicht ausreicht um an ein großes Team von z.b. Berufs-Programmierern ranzukommen). Daraus resultiert, dass ein Support wie ihn eine große und "programmierstarke" Community bieten kann, nicht wirklich gewährleistet werden kann.

Ein Blog ist meiner Meinung nach dazu ungeeignet (FreeSpace für eine andere Software gibt es so viele wie gute Anfänger-Delphi-Tutorials ), da gibts denke ich auch kaum ne Ausrede. Zumindest nicht, wenn ihr das Blog als Blog benutzt
(Ja, man kann, wie unsere Firma z.b., Blogsoftware sehr schnell und leicht zu einem CMS machen, Erfahrung vorausgesetzt).

Ich hoffe meine Kritik kommt nicht zu harsch rüber und ich hoffe ihr seht den ein oder anderen wahren Funken darin

Mit freundlichen Grüssen
Patrick

Sehr schön bis jetzt, wirklich gut verständlich

Bei variablen hätte ich noch eine Alternative anzubieten.
Variablen, dass sind Platzhalter, die Speicherplatz für Werte etc frei halten. Änlich wie eine offene, leere Flasche in einem vollem Weinregal, welche ich mit beliebigen Flüssigkeiten füllen kann.

-als vorschlag.
Bei dem Dosenbeispiel hab ich sonst nicht ganz verstanden was die Dose mit "platzhalter" zu tun hat. ^^

Zitat von »Glamr«

Du wirst es nicht glauben, aber ich kenne die Seite (xD) aber auch die ist für diejenigen die mich gefragt hatten nicht verständlich.

Weiss ich, hab ich auch nicht behauptet.
Die Links waren für wurm.ch der schrieb:

Zitat

Ich war vorhin mal auf einer eher grösseren Delphi community (Delphi-iwas) ^^
Überall Supportfragen, doch wo waren die Tut's?

Denn dort hat er Turs... mit mehr Fachwissen als ihm lieb wäre, da bin ich mir sicher

Zu der Sache mit den Variablen:
Finde ich schlecht, das so zu erklären.
Wir sind hier nicht in der Grundschule im Matheunterricht: "Wenn ich 3 Kugeln Eis habe und 2 esse. wie viel ...."

Variablen und deren Benutzung sollte jedem, der die 6. Klasse Mathe geschafft hat, etwas sagen und er müsste auch damit umgehen können.
Behandelt die User nicht wie Kinder... ne Gleichung in die man Werte einsetzen kann hat sicherlich jeder schon gelöst.

Außerdem sind Arrays z.b. auch Variablen. Da passt das Flaschebeispiel nicht mehr rein.

Du willst einen riesen Teil für Anfänger schreiben.... dabei gibts genau diese in super Ausführungen überalll im Netz... wieso diese Arbeit machen, wenn du eh keine Zeit hast nach eigenen Angaben.

Finds auch ein wenig schade, dass man nicht auf den Rest meines postet eingeht

Ich muss Daddi Recht geben. Ein Kurs, bei dem einem alles von einem Lehrer erklärt wird, ist sehr viel effektiver. Vorallen als Anfänger findet man sich zu Erst überhaupt nicht zurecht und wird oft ins kalte Wasser geschmissen. Bei einem richtigen Kurs allerdings kann man Fragen stellen, die einem sofort beantwortet werden.
Und wenn man die "Basics" drauf hat, klappt es auch mit einer anderen Sprache recht schnell. Begriffe wie Kompilieren, Variable, Prozedur, Funktion, Syntax, Datentyp kommen in jeder Programmiersprache vor. Wie gesagt, sind die Basics.
Ich hab das Glück, dass mir in der Schule Informatik unterrichtet wird. Aber ich beschäftige mich auch in meiner Freizeit mit Dlephi.
Bin bei Delphi-Praxis registriert; ist ein echt gutes Forum! (verstehen du ich auch alles ).

Naja, aber wünsch dir trotzdem viel Glück

Ein Array ist keine Variable, sondern ein Array sind VariableN. Ein Feld besteht aus vielen Variablen eines Datentyps.

Ich weiß sehr wohl was Arrays sind und auch ihren Unterschied Variablen.
Arbeite immerhin schon sehr lange mit mehrdimensionalen Arrays... aber erklär das mal mit Weinflaschen

Man sollte diesen Teil nicht so wortwörtlich nehmen in meinem Post oben.. war etwas unglücklich ausgedrückt.

P.s.:
Der Titel ist ja... schrecklich!?
Delphi für normale Menschen? Was sind wir Anwendungsentwickler? IT-Monster?

Zitat von »Glamr«

Ausserdem, wenn du selber Informatiker bist, dann wirst du genau so wenig wie ich eine Aussage dazu machen können was für andere Verständlich ist oder was nicht und wie detalliert man es erklären sollte, denn du bist ja auch (hoffentlich^^) an die Fachbegriffe gewohnt, so kommt einem auch erstmal nicht in den Sinn wieso man diese überhaupt erklären sollte.

Nur teilweise richtig. Es gibt da noch einen Unterschied, ob und wie viel Schulungen man schon selber gehalten hat. Da nimmt man sehr viel Wissen mit, auf was man bei Anfängern achten muss und was man aber schon erwarten kann bzw sollte. Wenn jemandem das Grundverständnis fehlt, muss man ihn aber auch net alles versuchen in Kindersprache zu erklären, denn es hat an einem gewissen Punkte keinen Sinn. Du musst es so sehen: Es sind nicht alle fürs Programmieren geeignet. Ich hatte damals in meiner Berufsschulklasse viele Spezies, alles Anwendungsentwickler, aber 60% von denen würde ich nie nen Job geben. Wenn mir schon welche kommen und mir weiß machen wollen, dass Endlosschleifen gar nicht mal sooo schlecht sind, dann sage ich nur, NEIIN, danke. Verstehst?

Ich empfehle als Einstieg kleine Heftchen für 5€ die es in jedem Buchhandel zu erhalten gibt. Da wird auf ANfänger eingegangen, nach und nach neues erklärt und viele Beispiel zum selbst aussprobieren.

Und als Tipp, leg ich vielen dieses Board ans Herz: http://www.coding-board.de
Es befasst sich mit sehr vielen Sprachen und die Leute dort sind hilfsbereit und haben gutes bis sehr gutes Fachwissen.

MfG DAU

Zitat von »Glamr«

Ausserdem, wenn du selber Informatiker bist, dann wirst du genau so wenig wie ich eine Aussage dazu machen können was für andere Verständlich ist oder was nicht und wie detalliert man es erklären sollte, denn du bist ja auch (hoffentlich^^) an die Fachbegriffe gewohnt,

Natürlich bin ich an die Fachbegriffe gewöhnt, hab aber auch selbst schon Seminare dazu abgehalten und einige Bücher gelesen, die egal bei welcher Programmiersprache, vorne den Anfänger-Teil haben in dem Variablen etc immer wieder erklärt werden.

Ich habs in allen mögllichen Variatrionen schon gesehen: kindisch, fachlich, schlecht und gut.
Man kann es nie für alle Verständlich machen. Was für den einen ganz einfach ist für den nächsten schon unverständlich.

Zitat

so kommt einem auch erstmal nicht in den Sinn wieso man diese überhaupt erklären sollte.

Nur weil man selbst immer mit diesen Fachbegriffen arbeitet, soll einem nicht der Sinn kommen, diese auch zu erklären?
Wie kommst du denn darauf? Also mir käme der trotzdem sofort, vor allem wenn ich das ganze Anfängern präsentieren soll

P.S.:
Mir ist der Blick gerade auf deine E-Mail gefallen... wenn ich die so sehe, dann denke ich kaum, dass ich einen erfahrenen Berufsprogrammierer vor mir hab, eher einen übereifrigen Jugendlichen
Natürlich kann das auch täuschen, aber wirklich gut wirkt das nicht.