Silkroad Online Forum

die details des in zukunft irgendwann erscheinenden JOBUPDATES sind bereits hier aufgeführt darum verweise ich mal lediglich darauf http://www.silkroadonline.de/thread.php?threadid=9459

es steht außer frage das dies ein fortschritt im jobsystem in sro sein wird, aber eine lösung der momentanen probleme im jobsystem (highlvls killen lowlvls, kaum mehrsterne trades, 1*-poppen XD )stellt es nur teilweise bis ungenügend da!

warum?

1. immernoch können playerthiefs von wesentlich stärkeren hunter gekillt werden, was unfair ist und den spielspaß herabsenkt.

2. es ist anzunehmen das es mehr 2*+ trades geben wird, allerdings eben nur mit highlvl huntern als schutz. thiefs die mit dem trader lvl-gleich wären haben keine chance, obwohl es eigentlich mal gedacht war das solche situationen entstehen und es zu herausfordernden aber fairen kämpfen kommt. insgesamt wird es wie bisher nicht genügend 2*+ trades geben um den "bedarf" der playerthiefs zu decken.

3. da es jetzt kein problem mehr ist 1* durchzubekommen (außer der trader stirbt duch mobs, was eine ausnahme sein sollte) wir jeder trader x-beliebige trades machen können ohne in die gefahr zu geraten ausgeraubt zu werden. dies ist aber entgegengesetzt zum eigentlichen spielprinzip! diejenigen die es sich trauen werden entweder starke hunter mitnehmen oder sterben weil sie ein highlvl thief killt, was dazu führt das erneut nur 1* gemacht werden.

das kernproblem sind die unfairen pvp-situationen, welche das an sich geniale konfliktsystem trader-hunter-thief in seiner funktionsweise behindern.

die traderklasse hat als ziel gewinn zu machen, allerdings nicht ohne risiko. wenn man aber genügend 1* ungestört machen kann, dann hat man kein risiko aber trotzdem noch einen beachtlichen gewinn.

der thief muss ebenfalls die möglichkeit haben gewinn zu machen, selbstverständlich weniger als ein trader, was aber nicht möglich ist wegen ungenügenden mehrsterne trades. denoch bleibt das risiko durch hunter bestehen, was letztlich in keinem verhältnis steht zum gewinn.

mit dem update wird der hunter gewinn machen können bei erfolgreichen trades, aber bei 1* hat ein hunter keine großen aufgaben und wird überflüssig.

das update wird zu einer verschlimmbesserung führen, welche für den thiefjob bemerkbar werden wird. hunter und trader profitieren vom update, was aber dazu führt das alle 3 klassen nicht mehr ausgewogen sind.
das ein job nur mit hohem charakterlvl lohnenswert ist, weil man höhere erfolgschancen hat, ist ganz sicher nicht im sinne von joymax gewesen.

so sieht das jobsystem momentan bzw zukünftig aus (falls joymax nicht, obwohl unrealistisch, das system komplett umkrempelt) und wer das leugnet verkennt die realität!




ABER ES GIBT EINE LÖSUNG für das problem, welche ich hier vorstellen möchte und ich bitte euch dies zu kommentieren!


das ziel sollte sein, ein system zu erstellen was dazu führt das sich das jobsystem von selbst regelt und verhindert das es zu unfairen pvp-situationen kommt.

folgendes habe ich mir vorgestellt (in kombination mit allen bereits geplanten verbesserungen des jobupdates):



ich erläutere dies jetzt an den 3 klassen.

THIEF:
- ein spieler erhält "honor"-punkte wenn er gleichstarke trader, oder solche mit einem kleinen abstand zu seinem eigenen lvl killt.
killt er stärkere bekommt er mehr punkte.
wenn er aber schwächere trader killt verliert er punkte, und zwar wesentlich mehr als er bei oben genannten fairen kämpfen gewinnt.
ein kampf ist zwar auch unausgewogen wenn einer von beiden schon eine höhere waffe hat (z.b. einer ist lvl 23 und der andere 24) aber dafür gibt es hunter um dies auszugleichen, somit ist mehr teamwork gefragt, weil man nicht mehr alles alleine machen kann.
- wenn nun der thief im thiefcamp die ware verkaufen möchte erhält er seinen gewinn je nachdem wieviele honor-punkte er hat.
das heißt, wenn er nur schwächere mehrsterne trades killt, sinkt seine honorwertung ins "bodenlose" und er wird praktisch keinen gewinn machen können, da dieser ja von den honor punkten abhängt.
es lohnt sich auch nicht ab und zu mal nen schwächeren trader zu killen, da er mehr punkte verlieren kann als hinzugewinnen.
je nieriger das lvl des traders ist und je mehr sterne der schwächere trader hat, desto mehr minuspunkte erhält man.
jeder thief wird es sich gründlich überlegen ob er schwächere trader killt, weil der sich sonst seinen thiefjob gründlich verderben kann.

HUNTER:
-auch hunter bekommen honor-punkte.
nach dem zukünftigen jobupdate sollen auch hunter am gewinn der trader beteiligt werden, dieser gewinn fällt bei niedriger honor-wertung entsprechend mager aus.
- falls es dazu führen könnte das highlvl hunter bewusst auf ihren gewinn verzichten und weiterhinschwächer thiefs killen könnte über weitere strafen nachgedacht werden.

TRADER:
- 1* bleiben weiterhin unangetastet. allerdings MUSS man mit steigendem joblvl (ab lvl 2 vlt - dies erreicht man ja schnell) nach einer bestimmt anzahl an 1* trades einen 2*+ trade machen, je länger man dies herauszögert desto mehr sterne muss der folgende multistar trade haben.
- je höher das joblvl desto mehr 2*+ trades müssen gemacht werden, was aber immernoch fair für trader bleiben wird durch die bei THIEF beschriebenen regelungen.




puuuhh das war ja ein krampf das alles einzutippen, naja mir war es wert


die ERGEBNISSE wären folgende:

- mehr 2*+ trades, weil man "gezwungen" wird, aber gleichzeitig mehr sicherheit für die trader um den trade erfolgreich durchzubringen.

- mehr zusammenarbeit, 1vs1 werden weniger werden da bei gleichem lvl die kämpfe länger dauern können und man hilfe hinzuziehen kann oder muss, bzw. auch hunter die noch nicht highlvl sind ihre existenzberechtigung haben um trades zu begleiten und nicht futter für stärkere thiefs sind und umgekehrt.

- es treffen spieler aufeinander die sich ebenbürtig sind, was die spaß erhöht und fordernder ist. ergo keinen frust mehr von wegen "scheiß highlvl...immer auf die schwächeren" usw.

- meinungen(momentan sicher berechtigt) wie traden aber lvl 20 (mit begleitung) und hunten/thiefen am lvl 45 sind hinfällig. man könnte schon mit lvl 20 thiefen oder hunten, was sicher nicht ratsam ist aber theoretisch möglich das man schon mit niedrigen lvl am jobsystem teilnimmt was ebenfalls den spaß am spiel erhöht.



ich bitte euch um viele kommentare und meinungen zu meinem vorschlag, in der praxis ist es sicher ein wunschgedanke das dergleichen umgesetzt wird, aber vlt findet sich ja eine möglichkeit um joymax darauf aufmerksam zu machen

nochmals sorry für den langen text ^__^ und fehler bitte unbemerkt zur kenntnis nehmen, ich lese das jetzt nicht nochmal durch^^

grüße r33per

als lvl 70 ist das sicher leicht :mauer:
zusammenschließen und dann geht schon alles?

junge, das ganze system funktioniert nicht!
fein du begleitest als 70er nen schwächeren thief aus deiner gilde und killst für den die trader wenn du mal nen multistar siehst?!
das ist doch nicht der sinn des jobsystems!

wie willst du als "nicht"-highlvl erfolgreich sein wenn keine trader rumlaufen die multistar haben, oder von highlvl huntern beschützt werden und dann auch ständig highlvl hunter kommen die dich killen?! das ist doch nicht mehr ausgeglichen.

wenn du schwächere spieler killst brauchst du kein teamwork!

ich lege dir nahe den text gründlicher zu lesen, sämtliche argumente sind im text drin, weshalb das momentane system nicht funktioniert.

grüße

Zitat

Original von Gordon100
Beispiel:
Du stehst als Level 60+ Hunter an der Ferry. Da kommt nen Level 24 Player Thief ud greift Dich an ... Was machst Du?

a) Du killst ihn weil er Dich nervt und verlierst "Honor" Punkte ....
b) Du rennst weg weil Du Deine Punkte doch lieber behalten willst ....
Das sieht dann sicher lustig aus wenn ein Level 8degree vor einem 4er davonrennt :aufgeb:
da gebe ich dir recht, eine lösung wäre aber das man zurückschlagen kann wenn man angegriffen wurde und somit keine strafe bekommt.

....

Meiner Meinung nach würde es völlig ausreichen wenn die NPC Thief keine 1* Trades angreifen können (wie es ja eigentlich gedacht war).
NPC THiefs nur bei Tradern spwanen und NPC Hunter bei Thiefs (wie es angedacht ist). Diese dann aber auch wirklich nur das angereifen was sie sollen und nicht irgendwelche Unbeteiligte die nur durch Zufall da rumhängen.
Nach allen "Nuller" Level up´s (20,30,40 .... usw) sollte die Gewinnspanne bei 1* gesenkt werden. Ein Level 70 mit 1* kauft fuer 30k und bekommt nur noch 50k raus. Ein Level 20 kauft fuer 20k und bekommt 150k raus ... usw.

dies hätte aber wieder zur folge, das wenn 1* nicht angegriffen werden können jeder lowlvl mit highlvl hunter rumrennt und so relativ viel gewinn machen kann. und außerdem wäre das wieder kontra-produktiv, lowlvl thiefs haben immernoch keine möglichkeit haben beute zu machen (außer aufsammeln). dein vorschlag hätte zur folge das nur höhere lvls mehrsterne trades machen werden, bzw müssen. was ist mit den niedrigeren levels? sollen die nicht mehr hunten oder thiefen weil ja eh keine trader in dem lvl multistar machen müssen?

Das mit den Honor Punkten ist schon nicht schlecht. Aber dann sollte eben auch unterschieden werden wer wen zuerst attackt. Denn wenn ein Level 50+ Player Thief einen mehrstar Trade angreift, dann kann ich mich als Level 64+ Hunter ja nicht zuruecklehnen und sagen ... lass den machen sonst verlier ich meine Honor Punkte ... das wär ja Horror

das wäre kein horror, WEIL der trader in der lage wäre sich zu verteidigen, da ähnliches lvl --> sonst strafe für den thief. und außerdem ist es aufgabe der hunter nen trade zu begleiten, nimmt der trader keine hunter mit oder findet keine ist dies nunmal so. hunter die nur in der gegend rumlaufen um thiefs zu finden und nicht ihre aufgabe wahrnehmen, multistars trades auf ihrem lvl zu beschützen, wären schlecht für das spielprinzip.

Wie soll man sowas Gerecht machen ? Das geht nicht. Es wird immer Gewinner und immer Verlierer geben. Das ist ja auch der Sinn des Spiels. Wer allein als Low Level tradet hat nunmal das Risiko abgezogen zu werden. Aber wer Aktiv spielt ist auch meistens in einer Guild. Da gibts dann sicher auch schon "Highlevel" die einem helfen. Wir zum Bsp. begleiten unsere Lows auch bei ihren 1* Trades und greifen nur ein wenns eng wird. Da reicht 1 60+ als Begleiter völlig aus. Der schafft auch (ordentliche Skillung vorausgesetzt) Level 70 NPC´s. Und wer mit Level <64 als Thief allein rumrennt ist selbst schuld wenn er auf die Mütze bekommt ^^. Ich kenn Gilden und Uni´s die rennen zu 10t als Thief rum. Da ist dann aber auch fast jedes Level vertreten ... und die überleben auch.

die meinung "Wer allein als Low Level tradet hat nunmal das Risiko abgezogen zu werden" ist nur das ergebnis des mangelhaften jobsystems. es gibt nicht umsonst die jobsuits ab lvl 20! man ist selber schuld wenn man thief ist und unter lvl 64?! grade diese einstellung ist es doch die das 3er konfliktsystem kaputtmachen (sicher begründet weil jeder machen kann was er will). nur um himmels willen, sollen nur diejenigen die gewinner sein die lvl 64+ sind?! wenn du wirklich diese einstellung hast finde ich das arm.

Das ist nunmal kein Egoshooter sondern ein Spiel wo Zusammenhalt und Zusammenarbeit groß geschrieben steht. Wenn man das umsetzt, werden auch die Kleinen nicht zu kurz kommen.

zusammenhalt gut und schön, aber welche rolle spielen denn die schwächeren in einer gruppe von spielern? die haben nicht die stärke um einen von starken spielern bewachten trade auszurauben. DIESE spieler schauen nur zu und bekommen wenn es in einer gilde passiert vlt die beute aber sind ansonsten passiv beteiligt!

Zitat

Original von Seyran
hmm ich erinner mich an zeiten als ich nochn low hunter (2cool war und von nem high lvl thief (62) mit einem hit umgerupft wurde...japp war das toll ^^
die sache funzt also auch andersrum nich nur hunter sin die bösen
XD
und trader mit 1* kacken ab weil high thiefs hinterherrennen und ihre eignen npc thiefs spawnen...
von daher find ich wird es thiefs allgemein am leichtesten gemacht.

den thiefs wird mit dem kommenden update am schwierigsten gemacht, da auch die einnahmen duch 1* wegfallen, und btw das mit dem von highlvlern gekillt werden bezog sich auch auf thiefs wie hunter

aba ja im prinzip stimmt das ganze schon..es is sehr unausgeglichen

aba die lösungsansätze bringen trotzdem nix weil wie willst du leute "zwingen" 2* und höher zu machen?

also sollen sie weiter bei ihren 1* bleiben und den thiefs keine möglichkeit geben?

du wirst nie erleben, dass wer aus gilde A außer mit gilde A oder union B rumrennt und tradet...
zumal net jeder zum zeitpunkt wo der Spieler traden will auch da ist und helfen kann...

ich hoffe so denkt nicht jeder oO
sicher gibt es gilden oder spieler die man nicht mag, aber es gibt soviele, da findet sich immer jemand.
und außerdem, man muss doch nicht immer mit leute aus der gilde oder uni traden?!
man sucht sich jemand, mach ne party und los gehts....oder haben alle angst vor verständigungsproblemen? es ist doch völlig egal wen man huntet oder mit wem man als thief rumrennt.
sicher es gibt leute die benutzen das nur als köder um dich mit gildenkollegen auszurauben und machen nur deshalb mit dir ne party aber so ist das leben.
hey, man kann auch andere leute kennenlernen und muss nicht imer nur mit gilden/uni membern rumgurken. wenn grade keiner on ist dann suche man sich spieler.

...

ja, die idee tene kam mir auch schon. aber das ist das gleiche was schon jetzt praktiziert wird. thiefs müssen neue wege finden um das jobsystem auszutricksen, denn so gedacht ist das sicher nicht^^
aber dieser weg ist lediglich notwendig weil das bisherige...bzw zukünftige system nicht funktioniert!

@Lord Loriot: verhindern könnte man das schon, wer zuviele schwächere killt und dessen honor einen bestimmten wert unterschreitet bekommt ne jobsperre.

aber generell, wohin soll das führen mit dem bisherigen jobsystem? wer meint das geht doch alles ganz gut und in zukunft wird das noch besser der ist entweder hunter oder trader.
wenn das lvl cape irgendwann bei lvl 90 ist dann heißt es wohl, fange erstmit jobben an wenn du lvl 70 bist.......hey, das kann doch nicht sein!
nur die sachen mit 1* poppen sind nur lösungen die NICHT die eigentliche ursache des job-problems bekämpfen, sondern nur versuchen die jetzige misslage ein wenig zu verbessern.
argumente wie jobbe zusammen mit highlevelern (aus uni oder gilde), dann hast du mehr erfolge, sind absolut unverständlich für mich. denn das einzige was der lowlvl spieler macht ist mitlaufen, denn selber aktiv werden kann er nicht.

@ Opodeldox: "Ihr versteht das Spiel nicht, es geht nicht darum das die Schwachen ne Chance haben, es geht darum der Stärkste zu sein. Es herrscht Faustrecht, wo wäre sonst der Anreiz Highlvl zu werden?

Klar nervt euch dass, wenn ihr zu den Schwachen gehört, aber so ist das Leben. "

sag mal gehts noch?! aber ich seh grad, du bist scheinbar trader, da merkt man das nicht so :mauer:
wenn alle "schwachen" nicht thiefen/hunten können und jeder trader der nicht highlvl ist nur mit 1* rumgurkt dann ist das das ende des jobsystems
so eine einstellung wie deine wird das spiel früher oder später kaputt machen!


ach noch etwas: fühlst du dich dann wie ein mächtiger spieler(der "stärkste") wenn du x-beliebige schwächere spieler killen kannst? ist das dein ziel? wenn du es gut findest, dass nur die stärksten das recht haben vollständig am jobsystem teilzunehmen dann tust du mir sowas von leid
dies ist nämlich kein zeichen von stärke.

FRAGE: würde es nicht vielmehr ein zeichen der stärke sein, wenn man in seiner jeweiligen jobklasse die meisten honor-punkte hat (so ne art ingame-ranking)?
dies würde zeigen das man erfolgreich gegen eine vielzahl von spielern auf seinem lvl angetreten ist. wirklich stark ist man nur wenn man der stärkste in einer gruppe ebenbürtiger spielern ist, das lvl allein sagt darüber garnicht aus!

lasst euch das mal bitte durch den kopf gehen.

grüße

aber du bist doch nicht stark, wenn du mit leichtigkeit schwächere spieler mit job-suit killen kannst?!
was für vorteile wären das denn? z.b. in jagan an der ferry zu stehen und jeden schwächeren thief zu killen wenn du hunter bist?
das jobysytem ist doch nicht da um nur die "starken" spieler zu belustigen.

denk mal ein bissl weiter...es ist fakt das es zuwenige multistar trades gibt und nichtmal ein viertel der thiefs auf legalem wege beute machen können.
WARUM ist das so? ganz einfach, jeder trader der nicht dicht am lvlcap ist, wagt es nicht einen 2*+ trade zu machen, weil jeder "starke" spieler, wie du sie nennst sie einfach ausrauben könnte.

das prinzip, der der das höchte lvl hat ist der stärkste ist im pvp geltend (wobei da hätte ich auch meine zweifel, weil jeder anders geskilt ist) aber das jobsystem geht damit nicht konform! ohne genügend sicherheiten für trader werden ewig nur 1* rumlaufen mit wenigen ausnahmen. aber diese auch nur mit "starker" begleitung, das jeder thief auf dem lvl des trader keine chance hat!

die derzeitige situation ist lediglich im großen und ganzen problematisch für die thiefklasse. aber da du scheinbar kein thief bist ist es auch verständlich weshalb dir das so egal ist!

dankeschön für das posting. schön zu wissen das nicht alle so egoistisch denken und meinen das alles so bleiben sollte.

ich hoffe es äußern sich noch mehr hierzu und geben ihre meinung ab, es geht schließlich jeden an der sro spielt :]

das haken wäre nur joymax auf die probleme hinzuweisen, wobei ich mir sicher bin das sie schon wissen das nicht alles so läuft wie geplant.

Zitat

Original von Caipirinha

Zitat

Original von darkr33per
denk mal ein bissl weiter...es ist fakt das es zuwenige multistar trades gibt und nichtmal ein viertel der thiefs auf legalem wege beute machen können.
WARUM ist das so? ganz einfach, jeder trader der nicht dicht am lvlcap ist, wagt es nicht einen 2*+ trade zu machen, weil jeder "starke" spieler, wie du sie nennst sie einfach ausrauben könnte.

o.O Diebe und legal? Wo ist denn das legal wenn sie arme 1* Trader luren? Wenn sie low lvler töten? Wenn sie high lvler nur in der Gruppe töten? Wenn sie Hunter umhauen nur weil sie den Trade dazu nicht töten können (weil 1*). Exp bringt low lvl killen nich wirklich.

Ich finde das System auch nicht brilliant, aber mittlweile habe ich gelernt damit zu leben. Es macht Spaß, low lvl more star Trades zu begleiten, gibt eben immer was zu tun... Und die armen Trader ... haben nichts zu tun. =) Bei uns in der Union freuen die sich, dass sie beschützt werden und mehr Gewinn machen, da heulen nur wenige dass sie keine Diebe töten dürfen.

Aber sonst finde ich eine Lvl Beschränkung schön.

da hast du mich ganz groß missverstanden. mit "legale wege" meine ich more stars die es aber kaum gibt. und wenn dann halt nur, wie du beschrieben hast, mit stärkeren als begleitung getradet wird ist das genau das problem das momentan herrscht. wozu als "nicht"-highlvl hunter oder thief sachen kaufen?....diese haben eh keine chance, weil dir more stars von stärkeren bewacht werden.
und beschützt werden ist ja schön und gut, aber flaul rumsitzen und ge-traced werden, obwohl man eigentlich aktiv am job teilnehmen sollte ist doch das ganze dilemma. gewinn sollte man sich erarbeiten!


@ Opodeldox: man muss nicht lvl 70 werden um lvl 20 trader mit npcs zu killen, das kann fast jeder davor auch, das hat nichts mit erarbeiten zu tun! das einzige was du zeigst ist schwäche, weil du zu feige bist wirkliche gegner anzugreifen. aber ja, machtgeilheit wird das wohl sein :floet:
und wieso (starke) freunde suchen.....von denen du mit diener einstellung wohl keine hast.....normalerweise müsste jeder mit gleichstarken egal welchen levels jobben können! aber scheinbar hast du das jobsystem, wie es eigentlich gedacht war, nicht verstanden und gibst nur deshalb derartige äußerungen von dir