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Ich kann beide Seiten verstehen ...
Das hat kaum was mit kritikfähig zutun oder nicht. Da kann sie auch noch so konstruktiv und lieb gemeint sein, das man ein "hey das ist toll" wesendlich lieber hört als ein "hey du kannst da und da noch was machen, und dort ist nen fehler" oder? Aber da stellt man sich auch die Frage : was ist ehrlicher? und schreibt der nur seine kritik um mich zu ärgern? Es ist als Hilfe und als Meinung zu verstehen nicht als Angriff oder ein "komm schon du wirst irgendwann besser *kopftätschel*" Spott kann man sich überall einfangen ebenso Lob ... aber hilfestellungen bekommt man eher selten ... zumindest selbstlose ehrliche und sinnvolle. Das solltest du zu schätzen lernen Fallen, es sind deine Werke deine Gedanken niemand will sie dir schlechtreden.

ich hoffe mein post wird auch nicht als Angriff gewertet das soll er nämlich keinesfalls sein ...
btw... du kannst den popo is prophets sig gar nicht kennen

Zitat von »¯`«Fallen Angel»´¯«

Achja. Über 300 Besucher im Thread, und Opo ist der einzige der überhaupt etwas zu den Gedichten sagt, und wenn ich mit seiner Kritik nicht einverstanden bin dann kommen plötzlich wieder alle an und haben ne Meinung.

Jo, wirkt komisch aber ich les mir mir eure Lyrik schon durch. Nur hab ich z.Zt. einfach nicht die Zeit, eure Werke ordentlich zu kritisieren, denn das kostet zu viel davon. Warum hab ich mich sonst mehr und mehr aus'm Philosophie-Bereich zurückgezogen? Wenn ich genug Zeit hätte, hätte ich schon längst ellenlange Posts geschrieben, Themen gibt's genug und ich find's schade, dass ich mich mit den Posts dort nicht mal gründlich auseinandersetzen kann.

Ich arbeite derzeit an 'nen paar Kritiken für Opo und dich, doch sowas kostet nunmal viel Zeit. Aber nach deinen Posts frag ich mich echt, ob es sinnvoll ist, die für dich weiterzuschreiben.

Zitat von »¯`«Fallen Angel»´¯«

... und da muss ich mich auch nicht beleeren lassen, sofern ich nicht darum bitte.

Nun, normalerweise - das haben wir, glaub ich, schon zu Genüge geschrieben - kommt zu 'ner Veröffentlichung auch automatisch Kritik. Damit musst du rechnen, ansonsten sag halt von vornherein, dass du keine willst.

Wenn du keine Kritik willst, dann wird dein Thread ziemlich uninteressant und einsam.

Zitat von »¯`«Fallen Angel»´¯«

Les meine Gedichte ruig, schreib dir über stunden Notizen und verfasse dann eine ellenlange Abhandlung darüber was dir alles nicht passt. Aber wunder dich nicht das du dich am ende wie ein Prädiger in der wüste fühlst, und verlange nicht das dir Respekt gezollt wird, denn gebeten hat dich um diesen dienst wirklich niemand.

Weißt du, jemand der das liest und dich nicht kennt, wird für'n Arschloch, 'n Idioten halten. Das hat nix mehr mit Respekt zu tun, nicht mit dem kleinsten Fünkchen davon. Damit ziehst du seine Arbeit nämlich in den Dreck. Du nimmst dich nicht für wichtig? Ich glaube schon. Das lese ich nämlich hier raus. Ich weiß nicht, warum du so'n Ton anschlägst, aber du scheinst echt beleidigt zu sein.

Andere Leute würden sich um solch ausführliche Kritiken reißen. Ich hab schonmal gesagt, er wendet für dich Zeit auf - 'ne Menge Zeit. Und das ist dein Dank dafür. Wenn du nur ein bissl Respekt für ihn übrig hättest, dann würdest du sowas nicht schreiben.

Zitat von »¯`«Fallen Angel»´¯«

Alles was ich denke, schreibe oder gestalte gehört nur mir alleine, denn es ist mein geistiges Eigentum,

Wenn du das so siehst, wie kommst du dann dazu dir an zu maßen, ein Gedicht von Goethe hier nieder zu schreiben? Wie kommst du dazu? Wenn Deines nur Deines ist, dann soll Seines gefälligst auch nur Seines sein! Also ist es seine Entscheidung und wenn er Tod ist, dann haben wir pech, dann muss alles von ihm verloren gehen, zu Schade aber auch!

Nur gut dass Goethe für die Menschen geschrieben hat und sein ewiger Lohn ist der Name unter den Werken. Er ist bekannt geworden, weil seine Gedichte verbreitet wurden und werden. Es geht nicht um das Geld, klar soll der Dichter seinen Teil davon bekommen, sofern man mit seinen Werken etwas verdienen kann. Doch dazu muss man sie frei lassen, in die Welt verteilen und dann gehören sie nun einmal auch der Welt, so wie es Goethes Gedichte auch tun, denn genau das ist es was sie erhält, die Menschen die sie lieben und weitergeben, weil sie sie als Teil von sich aufgenommen haben.

Mit jedem deiner Worte bin ich mehr der Meinung, du solltest lieber in dein Tagebuch schreiben.

Naja ich beschäftigte mich selten mit Lyrik bzw. Gedichten. Aber mir gefällt, das Gedicht überhaupt nicht (hab den Thread hier nicht komplett durch gelesen). Mir fehlt einfach die Harmonie zwischen den Zeilen und Strophen bzw. das Zusammenwirkung von ihnen, wenn ihr wisst was ich meine. Naja im allgemeinen gefallen mir Gedichte bei denen es Reime hat sowieso besser, soll aber nicht heissen, dass ich andere nie gut finde...

Schade schade schade, dass ihr ihn irgendwie verkrault habt. Ohne bissl Feingefühl und ohne Rücksicht.

Jeder einzelne von euch weiß, wie bescheiden Fallens Start hier war. Jeder einzelne von euch weiß auch, dass er wirklich an allen Ecken und Kanten kritisiert wird bis zum Abwinken, teilweise nur, um des Kritisierens Willen. Er kommt mit was Neuem - von sich aus - und zu 90% isses so, dass irgendwer daher kommt und meint alles, aber auch alles besser zu können als er.

Opo, von dir find ichs net gut, dass du weder auf Fallens Wunsch nach PN eingehst, noch auf die Äußerung, dass er von dir keinerlei Kritik wünscht. Trotzdem wetterst du weiter. Ja, du kommst ziemlich oberlehrerhaft rüber, zumindest anfangs mit deinen Notizen. Kein gutes Wort, nur negative Kritik, wie er was hätte besser machen müssen um dir zu gefallen. Entschuldige, aber in dem Punkt seh ichs genauso wie Fallen. Motivation war von Vivi zu lesen, auch von Masaku, aber von dir Opo, nicht wirklich. Mir macht es den Eindruck, als wartest du nur darauf, dass Fallen was neues schreibt, um dann drüber herzufallen. Zumindest kommts bei mir so an und ich versteh mich mit beiden von euch, mit dir, Opo, wahrscheinlich sogar besser als mit Fallen. Du bist vielleicht weiter als er, aber deine Rechtschreibung lässt genauso zu wünschen übrig, ebenso deine Grammatik, vergiss das nicht. Und das ist nur ein Punkt.
Es stimmt schon, dass er mit Kritik rechnen muss, sobald er aufmacht und was von sich hier preisgibt, aber wenn ich so handeln/denken würde wie die Abteilung "Kritisierer", dann würd ich mich sofort in mulks, holz, kaldras, Travas, Huangs etc... Kreativthread begeben und alle alle Punkte aufzählen, die mir nicht passen und dabei fleißig mit dem Zeigefinger wedeln. SO ist es keine Kritik, denn zur Kritik gehört auch mal nen positives Wort. Es kommt immer drauf an, wie man man solche Kritik rüberbringt, dazu bedarfs echt nicht viel Menschenkenntniss.

Es ist immer leicht auf jemandem rumzuhacken, der eh schon verletzt ist, jeder von euch weiß auch, wie man sich da als Betroffener fühlt, da bin ich mir sicher. Aber das ist immer schnell vergessen sobalds andere betrifft.

Das ist genau das gleiche, wie mir noir damals die Lust am Schreiben genommen hat, mit nem 2. Account. Haargenau das gleiche, kleinkariert und kleinlich bis ins allerletzte Detail.

Habe fertig und bin sauer. Schönen Abend noch.



Janie

Natürlich sollst du Rechtschreibfehler vermeiden, dafür gibt es die Rechtschreibung und wenn ich einen Fehler lese, bin ich total raus aus allem. Fehler sind falsch und was falsch ist, ist ein Fehler.

Hmm ja, mehr oder weniger. Du müsstest, wenn du eine Geschichte erzählst, schon darauf achten das sie logisch nachvollziehbar ist. Das ist am ende nämlich nichts anderes als eine normale Kurzgeschichte oder ähnliches zu schreiben. Eine Geschichte macht nur spaß, wenn sie nachvollziehbar ist.
Auch sonst muss man auf logische Dinge achten, ein Glas zerbricht nur einmal und wenn jemand nicht eingeleitet wurde, kann man über ihn nicht reden, weil man den Leser verwirrt, der dann nicht weiter weiß und sich in den kalten Brunnen geworfen fühlt.

Ausgeschriebene Wörter klingen meistens Gehalt voller und lesen sich besser, man muss nicht immer jede Silbe sparen. Über diese Worte muss man beim lesen mehr nachdenken und gerät leicht ins Stottern.

Natürlich muss was du postest fertig sein, es geht nicht darum, dass du im Nachhinein nichts mehr ändern darfst, aber etwas mit dem Kommentar zu posten, du änderst es noch um, geht einfach nicht. Es würde gehen, wenn du Kommentare dazu hören willst, die dir helfen sollen, aber das willst du nicht.
Also wenn du dies nicht als "Bastelecke" sehen willst, in der du etwas postest und Meinungen dazu hören willst, dann bastele hier nicht, ganz einfach.

Sollst du nicht, hat keiner Gesagt. mich nerven meine Kritiker auch, ich sage nicht das ich lächle, es wäre auch nicht angebracht, lachen kann man, wenn niemand etwas sagt. Du sollst Kritik auch nicht eins zu eins umsetzen, dass habe ich auch schon gesagt. Du musst nur lernen sie zu akzeptieren und du musst damit aufhören zu versuchen, alle, die dich kritisieren, als Idioten darzustellen.
Kritik liest man und sieht was man für sich daraus picken kann.

Nein, du sollst kein Tagebuch anschaffen. Du sollst deine Texte nur für dich behalten, wenn du es nicht erträgst, wenn andere über sie reden.

Was du verlangst ist den Leuten egal, aber sie verlangen Respekt von dir.

Du sollst natürlich auch nichts sollen, aber dann sollst du auch nichts erwarten. Deine Gedichte sind hier genauso frei wie über all, der einzige der sie Momentan einsperrt, bist du. Du sperrst sie in einen Kasten und niemand darf sie berühren, so können sie sich nicht entfalten. Gedichte werden immer Interpretiert, immer anders. Wie gesagt, wenn dir das nicht passt, behalte sie für dich.

Das du hier alle fortlaufend beleidigen musst, zeigt mir wie hilflos du anscheinend bist, sonst hättest du das nicht nötig.


@Jane
Feingefühl? Ich habe es doch probiert. Hab mein Ego in einen Sack gepackt und so sehr mit weißen Fahnen geschwenkt, dass die Kisten nur so wackelten. Was ist passiert? Gar nichts, er hat nicht einmal geantwortet. Was das hier angeht, ich hätte ihm gerne etwas positives gesagt und der Großteil dessen was ich geschrieben habe waren einfach nur logische Probleme und am Ende ist es eine Meinung, ich habe sie nicht in Rosen verpackt, aber das tue ich selten.
Ich habe in letzter Zeit eine Menge dazu und neu gelernt und (leider) nicht dadurch mir schmeichelnde Worte an zu hören, im Gegenteil es war ziemlich hart. Ich habe mir gesagt "Ok, aber etwas muss daran sein" und habe nicht geschrieben "Ihr seid Idioten haltet das Maul". Dadurch konnte ich mir weitere Erklärungen holen. Es hat mir überhaupt keinen Spaß gemacht, aber ich merke das ich voran komme.

Nun gut, warum wir er hier so hart behandelt? Weil er selbst viel schlimmer ist! Er kann es ja nicht mal nett versuchen, nein, er wirft gleich die großen Steine. Da brauchst du mir auch kein mangelndes Feingefühl vorwerfen.