Silkroad Online Forum

Da stellt sich doch aber auch immer die Frage, was ist eine gute erziehung für ein Kind?
Soll man ihnen was verbieten, wenn se scheiße gebaut haben (PC-Endzug, Hausarrest ...) oder soll man mit dem Kind darüber reden und hoffen, das er/sie es beim nächsten mal mit anderen Augen sieht.

Es ist doch im allgemeinen so, das den Kids heutzutage größtenteils alles egal ist. "Wozu soll ich in die Schule was lernen, ich bekomm doch später eh kein Job" ...
Ich halte zwar nichts von der PISA-Studie aber so falsch können se ja auch net liegen. Es kann ja nicht sein, das es viele Schüler gibt die nichtmal wissen, wer unser letzter Bundeskanzler war. Grundfragen, die eigentlich JEDER wissen sollte.
Ich bezweifel auch nicht wirklich, das das Fehrnsehen sehr großen Einfluss auf die Kids hat. (Willst du die tollen Weihnachtstassen auf deinem Handy haben wähle ........)
Gewallt im TV ist wieder ne andere Sache find ich. Heutzutage werden ja Scenen in Filmen rausgeschnitten, die nichtmal was mit Gewallt zu tun haben.

Und wenn wir dann schon beim schneiden sind, sollt man dann nicht am ehersten die Nachrichten verbieten ???
Manchmal find ich das "Gesichter des Todes" dagegen ein Kinderfilm ist.

Im großen und ganzen kann man solche Kids wie im Video nur bedauern und diese zu den Statistiken der späteren Arbeitslosen hinzufügen.

Ich persönlich habe eine relativ strenge Erziehung 'genossen', was mir aber persönlich eher gut getan hat als geschadet. Dadurch hab ich schon früh gelernt mich nicht von irgendwelchen Kindern beeinflussen zu lassen und 'Möchtegerns' links liegen zu lassen.

Wäre auch dafür, für solche Kids auch mal nen Bootcamp in Deutschland einzurichten. Mit der ganzen Härte wie im Amiland. Manche Kids brauchen das wirklich und unter umständen würde es auch einige Kinder dazu bringen wieder bissel klarer im Kopf zu werden.

Terra

mit "kein nachtisch", "pc-entzug" kommt man da doch nicht bei...man muss klare grenzen setzen und fürs "richtige"(muss man für sich selbst entscheiden) benehmen auch mal eine belohnung springen lassen. verbote müssen begründet ausgesprochen werden, einfach nein zu sagen bringt nix
auf jeden fall muss es kommunikation innerhalb der familie geben,man sollte da über alles reden können ohne ein blatt vor den mund nehmen zu müssen. heute ists ja so, dass meist kaum 20wörter am tag zwischen eltern und kind gewechselt werden. so funktioniert laissez-faire sicher nicht :aufgeb:

Hab selber leider noch keine Kinder. Im grunde genommen könnte ich in erziehungssachen eigentlich garnicht mitreden.

Terra

da sag ich nur


VIELAN DANK ELTERN,DENN IHR SEID DIE JENIGEN, DIE DIE JUGEND SO VERNACHLÄSSIGT HABT!!!!
NUN HABT IHR DAS DAVON!!!!


und ihr beklagt euch noch???? soll ich nen Lachkrampfbekommen???

:mauer:

Ganz ehrlich, DE geht zu Grunde, DANKE an die möchte-gern Eltern die nur mal so gepoppt haben und Kinder in die Welt gesetzt haben.
Liebe Eltern, ihr habt die Ursache gesetzt, die Wirkung bekommt auch ihr ab

Liebe Ricarda ...

bin ein wenig überrascht über dein Ausruf ... wie kommst du darauf, das die Eltern allein Schuld an der ganzen Misere sind?
Ich würde so einen Text von einer 12 oder 13 Jährige erwarten aber nicht von einer 26 Jährigen. Aber ich möchte mich da auch jetzt nicht festlegen. Freie Meinungsfreiheit ^^

Aber nur mal so nebenbei ... allein die Eltern sind definitiv nicht schuld !!
Da gehört eine ganze Menge mehr dazu. (Lehrer, Politik, .....)

Terra

Soclhe Probleme mit Gewalt zu beantworten, egal ob auf die Weise, wie es Holzi vorschlägt oder auf die Boot-Camp-Weise, halte ich für grundverkehrt.

Zu Holzis "Lösung": Du meinst also Gewalt mit Gegengewalt zu begegnen tut solchen Kiddies gut?
Du meinst, sowas erweitert ihren Wortschatz? Höchstens um Schimpfwörter ja, das ist aber auch das einzige.
Nein, wenn du so reagierst, wirst du genau das Gegenteil erreichen von dem was du möchtest. Nämlich Hass ernten, Unverständnis...und du wirst auf weitere Provokation treffen. Wenn du so reagierst (mal ausgenommen, du wirst selber tätlich angegriffen, wehren ist richtig), dann lebst du ihnen das schlechte vor. So lernen sie von dir das falsche...und sie fühln sich bestätigt.

Zu terra:

1.) Auch wenn du noch keine Kinder hast, und, wie du ja schreibst, das bedauerst, find ichs Klasse, dassde deine Meinung drüber äußerst. Mitreden kann da jeder, denn das zeigt, dass ma sich Gedanken macht. Über jetzt und über die Zukunft.

2.) Dein Lösungsansatz ist gar nicht mal so schlecht. Am besten ist ne Mischung aus beidem, zusammen mit Thuniels Aussage:

"...man muss klare grenzen setzen und fürs "richtige"(muss man für sich selbst entscheiden) Benehmen auch mal eine Belohnung springen lassen. Verbote müssen begründet ausgesprochen werden, einfach nein zu sagen bringt nix. auf jeden fall muss es Kommunikation innerhalb der Familie geben,man sollte da über alles reden können ohne ein Blatt vor den Mund nehmen zu müssen."

Das wichtigste ist meiner Meinung nach, den Kindern die richtigen menschlichen guten Werte vorzuleben.Als Eltern sind wir Vorbild, als Mitschüler können wir Vorbild sein, als Freunde sowieso.
Arm oder reich sollte da keine Rolle spielen. Es ist doch oftmals so, dass die Kinder aus reichen Familien gegen genau diesen Zustand rebellieren, sie haben alles, alle Wünsche sind erfüllt und was kommt auf? Langeweile und vorallem Unzufriedenheit!
Im Umkehrschluss isses nicht anders bei den Kindern aus den armen Familien. Sie sind frustriert, dasse sich nix leisten können, beklaun die Mitschüler deswegen und lassen ihre Wut an Schwächeren aus.
Was fehlt bei beiden? Genau das was thuniel sagte: K o m m u n i k a t i o n mit der Familie.
Ich denke, Kinder werden erst so, wenns sie keinen Rückenhalt mehr in der Familie spüren. Kein Kind kommt böse auf die Welt, wirklich keines. Und keines möchte böse sein! Diese Mädels aus den Videos sind hilflos und haben keine andere Perspektive, als so zu handeln. Wenn sie in der Familie, von den Eltern nicht geachtet werden, dann holen sie sich ihren Respekt auf der Straße.

Grundsätzlich muss sich in der Gesellschaft was ändern, da geb ich dir recht, terra. Aber das ist ein weites Gebiet und würde sehr abschweifen vom eigentlichen Thema.
zu deiner PISA-Studie kurz nur noch was: DA sind nicht die nur die Eltern schuld, sondern in erster Linie unser deutsches Schulssystem.

Doch ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Ignoranz, die Intoleranz, die Gleichgültigkeit und die Unverantwortlichkeit der ELTERN zum allergrößten Teil daran schuld sind, dass unsere Kinder heutzutage auf so ne Art und Weise abgehen...

Janie


PS: geiles Thema, geiles Forum^^

Ich schrib nu nix merh ^^ ich finde das is besser so denn ich finde sowas sollte man nich auffm forum auudiskutieren

Lieber treffen un dann labern is viel gemütlicher wird aber eh nid passieren

Holzi

Jane, im großen und ganzen haste Recht. Es ist und bleibt nun mal so das Geld die Welt regiert und es in Zukunft sich daran auch sehr wahrscheinlich nichts ändern wird.

Muss da mal aber jetzt ein wenig Abschweifen.

Ich schaue gerne Startrek und finde manche Inhalte davon auch sehr Interessant.
Einer der Inhalte der mir sehr zu denken gegeben hat war:

"In der Zukunft ist das Rechtsystem ein wenig anders. Es gibt in der Zukunft kein Geld. Das Bestreben nach Reichtümer ist in den Hintergrund gerückt. Das was zählt ist, sich selbt und die Gesellschaft mit seinem Handeln positiv zu beeinflussen und dadurch das Wohl aller zu verbessern."

Was soll das heißen? Das Denken der Menschen muss grundlegend geändert werden. Schaffen wir das Geld ab um kein Neid mehr aufkommen zu lassen. Jeder ist für jeden da und jeder kann auch Hilfe erwarten wenn man sie braucht. Das Wertegefühl sollte aufs wesentliche beschrenkt sein.

Ich habe vor 5 Jahren - 2 Jahre lang Freiberuflich in einem Jugendhort gearbeitet und fand es richtig klasse, für andere Menschen da zu sein und helfen zu können. Würde es jeder Zeit wieder tun wenn ich damit grundlegend was verändern könnte.
(i.M. schlecht wegen normaler Arbeit)

Was will ich damit sagen? Ganz einfach !
Jeder sollte für jeden da sein und nicht vorschnell urteilen. Es ist absolut nicht nötig sich mit Gewallt vor anderen zu beweisen. Es gibt immer einen Weg dieses auch friedlich zu tun. Meißt erhällt man dabei auch mehr Anerkennung als wenn man sich das Erzwingt.

Terra

Zitat

Original von Holzi
Ich schrib nu nix merh ^^ ich finde das is besser so denn ich finde sowas sollte man nich auffm forum auudiskutieren

Lieber treffen un dann labern is viel gemütlicher wird aber eh nid passieren

Holzi

^^ja wäre schon cooler, aber hier im Forum isses auch ok...n Forum is nu ma ne Diskussionsplattform.


@terra: So wie bei deinem Startrek wäre es ideal! Schöne Traumwelt. Ich glaub, s liegt an unserer Generation, dass es einmal so wird. Wenn sich jeder bemüht, den andern wachzurütteln, könntes klappen...



Janie

Also, wenn sich das Fprum noch 1 Jahr lang gut hält, würde ich vorschlagen ma ein großes Treffen zu machen, so inner HAlle Mitten in Deutschland

Daddi

Auja!!!! Bin ich dafür, da hab ichs nämich nich weit, weil ich wohn inne Mitte!!! hrhrhrhrhr^^ :flöt:

Janie^^

Naja, in einem Jahr würds mir gut passen, dann hab ich ein Auto
Und du könntest dich dann dort vllt in der Umgebung nach was gescheitem umschauen

Daddi

Zitat

So wie bei deinem Startrek wäre es ideal! Schöne Traumwelt.

Du wirst lachen aber so eine Traumwelt ist das garnicht mal. Vieles was dort am Anfang gezeigt wurde, ist tazächlich entwickelt worden. (rein von der technischen seite)

z.B wurden in den ersten Filmen Communicatoren (sowas wie kleine Funkgeräte) gezeigt .. im laufe der Filme haben diese Geräte immer mehr Funktionen bekommen.
Zu der Zeit gab es noch keine Handys. Erst nach den Filmen kamen die raus und man schaue sich an wohin die entwicklung geht.
Es sind viele Sachen, die es zuerst in den Startrek Filmen als Idee gab und irgendwann wirklich umgesetzt wurden.
Beamen (transportieren von Menschen und Gegenständen innerhalb von Sekunden indem man die Moneküle auflöst und an einem anderen Ort wieder zusammensetzt) ist schon jetzt erfolgreich mit Licht und Tönen durchgeführt worden. Zwar ist das noch ein sehr langer Weg bis man Menschen beamen kann aber das wird auch kommen.

Also allgemein würd ich bei Startrek nicht von einer Traumwelt reden sondern eher ein Einblick auf unsere Zukunft.

Terra

hallo Terra!

also, ich bin 26.
ich vertrete die Meinung, dass die Eltern DIE VOLLE VERANTWORTUNG dafür tragen, was aus ihre Kinder werden.
ich betreue seit jareh schon jugendlichen plus Eltern und kenne viel Fälle.


Natürlich: alle pubertierende "drehen durch"
Natürlich: können die Eltern nicht 24 stunden für ihre Kinder da sein
Natürlich: wollen Kinder auch "erwachsen wirken"


ganz ehrlich Terra, bevor dieKinder mit Politik ernsthaft in Berührung kommen, sind sie noch bei den Eltern.

Gesellschaft, das ist ein gutes Wort, denn: auch eine Familie ist eine Gesellschaft, ein e Gemeinschaft, nur in kliener Form, nicht wahr?

Wenn die Kinder darin nicht lernen dürfen, so sei zu können, wie sie sind und dass es völlig in ordnung ist (alsoeine starke persönlickeit FORMEN) sind sie immer manipolierbar, also ein Opfer der Strassengangs, Sekten, Drogen usw, nimmt was immer ihr wollt.

Denn meiner Meinung nach fehlen den Jugendlichen
1. Liebe von ihrer Eltern und Umgebung
2. Vertrauen in ihre Eltern
3. Geborgenheit zu Hause
4. ganz klare, transparente Regeln (ich rede nicht von Verbote!! eher Abmachungen)
5. Raum und Möglichkeiten wo sie so sein können wie sie sind.

mit punkt 5 meine ich nicht, dass sie machen dürfen was sie wollen, sondern ein Ort, in den man sich nicht verstellen muss, in den man sich gefangen fühlt.


Ich denke diese und vielen anderen punkten werden heut zu tage enifach ignoriert oder erst gar nicht bedacht, warum auch immer. Berufstätige Eltern, alleinerziehend, patchwork-familie usw usw.

Wenn ich als Eltern es versäume, mein Kind bei zu bringen was richtig und falsch ist,
darf ich mich nicht wundern, warum mein Kind sich "falsch" verhält. Zum Beispiel Gewalt. Zum Beispiel Lügen.
Ich sage z. B. dem Kind: Kind, Du darfst nicht stehlen

DANN DARF ICH NICHT DAS HANDTUCH AUS DEM HOTELZIMMER MITGEHEN LASSEN

man muss den Kindern vieles vorleben.
Auch wenn man Harz4 empfängt kann man ordentliche Kinder erziehen. denn eins hat man ja da auf alle fälle: Die Zeit für die Kinder!!!!
Unglaublich, wie viel Eltern dann Rauchen, Trinken usw. Das soll Vorbild sein??? klar können die Kider dann auch sagen: So will ich nicht werden.

aber dafür müssen sie ein anderes Bild vorgelegt bekommen

Terra, ich denke man kann hier wirklich total verschiedener Meinung sein.
Aber den Satz, was ich immer und immer wieder höre:
"ich weiss nicht warum emin Kind so geworden ist"
"Ich erkenne mein eigenes Kind nicht mehr"

spricht doch schon Bände oder??

Die Eltern vernachlässigen ihre Kinder.....


ein jammer

Absolut und vollkommen richtig! Seh ich ganz genauso Ric!! Blumen für dich! :blume:

Janie

War von euch schon mal jemand in so einem Gebiet? In so einem "sozialen Brennpunkt" wie man es auch gerne nennt und verharmlost?

Ich ja.

Ich war schon eine Woche in Berlin-Neuköll, Berlin-Kreuzberg und Köln Kalk. Und als ich dann das Video gesehen hab, musste ich leider feststellen, das vieles von den Kids verharmlost oder sogar vom Sender gar nicht gezeigt wird.

Am meisten schockiert hat mich allerdings die Machtlosigkeit der Polizei.
Bsp.: Köln-Kalk; Mittags so gegen 15 Uhr treffen zwei wohl verfeindete Jugendgruppen aufeinander, folge daraus ist eine heftige Schlägeri zwischen 12-15 Personen, alle im Alter zwischen 13 (!!!) und etwa 20. Als eine Polizeidoppelstreife eintrifft, also 4 Mann, wird der "kleine Bandenkrieg" schnell beigelegt und man geht auf die "Gesetzeshüter" los. Resultat: 1 Verletzer Beamter, ein demoliertes Einsatzfahrzeug. Die Polizei konnte keine Verstärkung anfordern, sondern musste unverrichteter Dinge wieder abziehen.

Schlimmer noch in Berlin. Da Dealen 10-13 Jährige offen auf der Straße, da man ihnen ja laut Gesetz noch nichts kann. Schlimm ist das, ehrlich.

Leider fällt mir so spontan nichts ein, mit welchen mitteln man diese Art von Gewalt und sozialer Verrohung eindämmen oder sogar Beseitigen kann.
Gegengewalt ist der wohl sinnloseste Weg, da die Gangs und Kids dann vollkommen auf und durch drehen würden.

Soziale Einrichtungen: Werden teilweise gestürmt und geplündert. Die Leidtragenden sind im Endeffekt wir, die Steuerzahler. Die Jugendlichen einfach sich selbst überlassen geht aber auch nicht, da viele einfach noch nicht so alt sind wie sie vielleicht sein wollen oder sind.

Im Endeffekt ist dies ein Problem welches schon mehrere Jahre zurückliegt. Und zwar wurden viele Eltern der Kids schon "anti-autoritär" erzogen, so nach dem Motto: Lass die mal machen.
Wenn die Kinder aber keine klaren Grenzen aufgezeigt bekommen, dann werden eigene Gesetze mit eigenen Sanktionen durchgesetzt. Das sieht man teilweise schon auf dem Spielplatz bei den kleinsten.

Jetzt noch abschließend ein paar Sachen:

Wenn ihr durch ein kleiners Randgebiet einer Großstadt wie Köln laufen würdet, sagen wir mal zu zweit, dann kommen die 3 oder 4 Mädels der Gang auf euch zu und denken euch "anmachen" zu müssen, mit Sprüchen wie: Du Otto, Missgeburt usw.
Was würdet ihr tun???

Tja, und so grausam wie es ist muss ich nun noch sagen:

:mauer:DU BIST DEUTSCHLAND :mauer:

So ; ) erstma entschuldigung, hab nähmlich jetzt nich alle eure antworten durchgelesen, kamm grad von Arbeit : ) .

Also ich hab mir grad ma des schiecke video reingezogen. Und mir is da sofort was in den Kopf geschoßen. Hatte ma vorn halben jahr nen Bericht auf Pro7 gesehen. Über Gangs in New York ( nich der Film ) da gibt es über 5000 Gangs in dieser einen Stadt
und all diesen gehen jeden Tag mit Knarren und Messern auf sich los. Wenn du ürgend wo einsteigen willst musst du dich erst beweisen zb: nen typen umrupen oda so etc:
da denk ich mir wenn das in deutschland so extrem weiter geht, und unser Land nix dagegen unternimmt, könnt ich mir stark vorstellen das es in 2-3 Jahren bei uns auch so schlimm wird. Ürgend eine Lösung muss es ja geben


Ach und das mit dem Treffen ist ne sau gute idde :prost: :prost: :prost: Daddi

Wäre dabei :sauf: bye Leutz

Schon krass was mit Deutschland passiert.
Die Jugend hat halt keine richtigen Vorbilder mehr (nur noch Gängster Hip Hoper).

Es gibt jedoch auch ausnahmen (werden aber weniger).

@ ilskar, (ich glaub ich weiß wo dus her hast)

Ich seh hier dauernd alle nur von deutschland reden... oder überles ich was? Oo
Möchte nur mal anmerken, dass es hier in Österreich (genauer Wien) Solche Probleme ebenfalls gibt... zwar ned in so extremen ausmaßen wie in dem Video gezeigt aber ebenfalls nicht zu verachten...

Aus meiner Schule mussten dieses Jahr schon 2 aus ner Maturaklasse (für die deutschen hier: Matura=Abi ^^) ne Nacht im Krankenhaus verbringen...

Und so sehr ich's auch verabscheue Gewalt gegen Andere einzusetzen, hab ich mich leider doch schon einige Male mit diesem Problem im wahrsten sinne des Wortes herumschlagen müssen, denn wenn einem 2 oder 3 14-15-jährige entgegen kommen und einfach grundlos auf einen los gehen bleibt einem nicht viel anderes übrig...

Die Schuld würde ich nicht allgemein Eltern oder Musik zuschreiben, sondern eher etwas genauer definieren. Schuld sind meiner Meinung nach die Musiker, die agressivität anderen gegenüber als gut darstellen, da Musik und Musiker eindeutig uns jugendliche beeinflussen. Bei den Eltern liegt die Schuld sicher nicht dara, dass sie die Kinder solche Musik hören lassen oder spiele spielen lassen oder was weiß ich, schuld sind meiner Meinung nach die Eltern, die mit ihren Kindern nicht darüber sprechen und ihnen dadurch nicht klar machen, dass es zwar in Musik, Spiel und Film gut rüber kommen kann, aber im Leben keinen Platz hat.

So, das is jetzt zwar ned so n langer Post wie n paar andere da vor mir und auch ned wirklich auf die bezogen, is aber alles was ich derzeit loswerden will und durch meine Müdigkeit noch kann ^^

Eben das ist nicht nur Deutschland und Östereich so, sonder es ist überal so was war vor ein paar monate in Frankreich los. Es ist wirklich überall sogar in der neutrallen Schweiz wo ich wohne, und auch in Portugal mein Heimatland.
Mir tut es weh zuzusehen wie unsere gemeinschaft durch solche sachen die zusammenbricht.
Wie schon gesagt man kann nur hoffen das die Leute mal selber merken das es so nicht weiter gehen kann, und dadurch veränderungen gibt!!!