Sie sind nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Silkroad Online Forum. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

21

22.04.2008, 21:40

Grhhh.
Sind wir hier in einer Philosophiestunde?

Bearbeite dein Video mit Sony Vegas.
Speichere es als .avi!
Dann öffnest du die .avi mit Windows Moviemaker..dann gehst du auf "Auf Computer speichern".
Dann speichert der dat ganze auf PC und deine Videodatei ist klein genug um sie auf youtube ect hoch zu laden.

Bei youtube macht es eh keinen Unterschied ob mit Windows Moviemaker convertiert oder nicht...

mfG
Google Translator

Zitat

Lieber Spieler von Silkroad Online!

Ich gratuliere Ihnen auf das Neue Jahr 2010! Wir wünschen Ihnen Licht Pumpen, seltene Beute und dicke Wohnwagen! Lassen sie Gesundheit und Mana Punkte lässt auch Sie nicht für eine Sekunde! Eine gute Gesundheit und ein stabiles Wachstum für Sie und Ihre Haustiere

Happy New Year, liebe Freunde!

Ihre Verwaltung

DonVidan

Öhm...ja...

  • »DonVidan« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 94

Wohnort: Puchheim

Beruf: Student

  • Nachricht senden

22

22.04.2008, 22:22

Ja das stimmt aber das ist die Basis des fertigen Produkts und die muss stimmen also die Idee und die gemachten Aufnahmen
Eines muss dir klar werden: Die Basis eines Movies is nich die Aufnahme, nicht das Programm, nicht der Schnitt und auch nicht die Effekte. Die Basis bist du. Du bist der, der das Movie macht. Deinem Kopf entspringen die Ideen und nur du kannst sie so verwirklichen
Schön formuliert aber genau das selbe hab ich mit meiner vorigen Aussage auch gemeint wen man keine gute Idee hat nützt einem alles nichts weder Programme noch irgendwas anderes, zu der Idee gehören halt auch die Aufnahmen man muss im Kopf haben wie es auszusehen hat, die Szene mus im Kopf ablaufen erst dan kann man es schaffen sie auch dem Zuschauer nächer zu bringen.
Ist es nicht schöner, etwas schneller und einfacher gebaut zu bekommen, dass die gleiche Wirkung hat und dabei noch mehr zu lernen? Macht es auf diese Art nich mehr Sinn?
Nun empfinde ich es nicht so das man die selbe Wirkung bekommt wen man den Vegas gut beherscht und es mit einem " schlechteren" Programm macht es hängt halt alles davon ab wie viel Arbeit man in etwas steckt den sowas sieht man auch ob sich wer Mühe gemacht hat oer einach so mal was zusammengewurschtelt hat damit es mal fertig wird.
Deshalb ist es ein Irrglaube, dass man mit einem "besseren" Programm auch bessere Ergebnisse erzielt.
Der Begriff sagt es ja schon mit einem besseren Programm kann man besser Ergebnise kriegen natürlich hängt das davon ab wie man es macht
es geht halt wieder darum wie man mit dem Programm umgeht.
Die Leute sollten sich erstmal mit dem Wesentlichen beim Videoschnitt beschäftigen, also Schnitt selbst, Pan&Crop, Farbkorrektur, Synchronisation mit Musik und Überblendungen.
Das ist halt nicht Programmabhängig den jedes gute Video Editier Programm solte über solche Funktionen verfügen
was jetz aber der Programm Benutzer damit macht ist seine Sache.
Das sind genug eigene Kapitel für Einsteiger, die beim Start mit Vegas fast immer übersprungen werden. Verstehste, was ich damit mein?
Ja aber wen man sich komplet mit dem Programm auseinandersetzt heist es auch das man das mit einbeziehen muss und solche stellen nicht einfach
weglassen darf weil es mal nicht so spass macht wie Effeckte einzufügen und zu sehen was sie den machen.
Tutorials sind nicht dazu da, 1:1 nachgebaut zu werden, sondern dem Zuschauer/Leser ein Verfahren näher zu bringen.
Ja klar muss man das später auf jede beliebige Situation anwenden können was man im Tutorial gesehen hat doch dazu gehört einach mal das man es paarmal selber gemacht hat erst dan kann man sicher sein das man es auch wirklich verstanden hat und es auch ohne Tutorial wiederhollen kann.
Du kennst dich mit Vegas aus, wenn du eine Idee vor deinem geistigen Auge hast und sie in Vegas umsetzen kannst.
Und genau das ist das wichtigste man muss seine Idee umsetzen können nun ist das ja eigentlich egal mit welchem Programm aber Tatsache ist nunmal das einem Vegas viele verschiedene Möglichkeiten gibt diese Idee auch umzusetzen und das ist es was mir dabei so gefällt, wen man es beherscht kommt man dem was einem so im Kopf herumschwirrt sehr nahe und dan weiss man die Mühe hat sich gelohnt.

Edit:

Zitat

Bearbeite dein Video mit Sony Vegas.
Speichere es als .avi!
Dann öffnest du die .avi mit Windows Moviemaker..dann gehst du auf "Auf Computer speichern".
Dann speichert der dat ganze auf PC und deine Videodatei ist klein genug um sie auf youtube ect hoch zu laden.

Bei youtube macht es eh keinen Unterschied ob mit Windows Moviemaker convertiert oder nicht...
Problem bei dieser Variante war das das Video über 10 Minuten dauerte ( mit Movie Maker schneiden is ja kein Problem ging auch gut) aber hat mich das gestört das die Farben abgeschwächt wurden als die Datei fertig war und da is einfach die Wirkung des Videos einfach nicht die selbe.

Im Gegensatz dazu verändert VirtualDub das Video garnicht wen man unter Video die Funktion Direct stream copy einschaltet, so kann man schneiden wieviel man will und kriegt die datei in Sekunden gespeichert da ja nur geschnitten wird und nicht wieder convertiert.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »DonVidan« (22.04.2008, 22:28)


23

22.04.2008, 23:29

Die Leute sollten sich erstmal mit dem Wesentlichen beim Videoschnitt beschäftigen, also Schnitt selbst, Pan&Crop, Farbkorrektur, Synchronisation mit Musik und Überblendungen.
Das ist halt nicht Programmabhängig den jedes gute Video Editier Programm solte über solche Funktionen verfügen
was jetz aber der Programm Benutzer damit macht ist seine Sache.
Und eben weil es nicht programmabhängig is, sollte man eher mit leichteren Programmen anfangen. So lernt man genau diese Sachen, ohne sich von irgendwelchen Effektereien und Tutorials ablenken zu lassen. Es ist viel leichter, solche Grundlagen zu lernen, wenn man sich nur darauf konzentriert.
Das sind genug eigene Kapitel für Einsteiger, die beim Start mit Vegas fast immer übersprungen werden. Verstehste, was ich damit mein?
Ja aber wen man sich komplet mit dem Programm auseinandersetzt heist es auch das man das mit einbeziehen muss und solche stellen nicht einfach weglassen darf weil es mal nicht so spass macht wie Effeckte einzufügen und zu sehen was sie den machen.
Ist wieder 'ne andere Herangehensweise. Weil entweder will ich 'n Movie machen, was strukturiert und bedacht erstellt wurde (Stichwort: Konzept), oder ich will eins machen, wo ich mit Effekten und sowas rumspiele und sie ausprobiere. Deshalb würde 'ne Diskussion an der Stelle gar nix bringen, die Ansätze sind völlig verschieden.
Du kennst dich mit Vegas aus, wenn du eine Idee vor deinem geistigen Auge hast und sie in Vegas umsetzen kannst.
Und genau das ist das wichtigste man muss seine Idee umsetzen können nun ist das ja eigentlich egal mit welchem Programm aber Tatsache ist nunmal das einem Vegas viele verschiedene Möglichkeiten gibt diese Idee auch umzusetzen und das ist es was mir dabei so gefällt, wen man es beherscht kommt man dem was einem so im Kopf herumschwirrt sehr nahe und dan weiss man die Mühe hat sich gelohnt.
Und gerade das mit dem Beherrschen von Vegas is halt so 'ne Sache, an der viele scheitern, was eigentlich der Grund für meinen Post war. Viele denken, "boah tolles Pro-Programm", können damit aber nich umgehen und produzieren einfach gesagt Schrott. Und um Schrott zu produzieren, braucht man keine professionelle Schnittsoftware. Umgekehrt kann man aber schon mit einfacher Schnittsoftware, einem ausgereiften Konzept und ein bissl Wissen über Funktionsweisen des Programms sehr gute Werke erschaffen.

Ich nehm als Bsp man den wiNt. An seinen Vids seh ich, dass er Vegas nich beherrscht. Er hat tolle Ideen, keine Frage. Also inhaltlich und vonner Kreativität her sind die wirklich gut. Aber er sieht irgendwo irgendwelche Effekte und/oder Tutorials und kopiert diese. Und das is sein Problem. Er hat keine Ahnung, was er da wirklich macht. Letztlich sieht man in seinen Vids paar tolle Animationen, Effekte oder Grafiken aber gemischt mit den immergleichen Standardeffekten. Ich hab ihm schon mehrmals geraten, nicht nur einfach zu kopieren oder vorgefertigte Effekt-Presets zu benutzen sondern mehr zu variieren. Dinge zu kombinieren und daraus neues zu erschaffen. Aber er macht weiter wie bisher Und entwickelt sich selber dadurch nich weiter. Da kann er ein noch so gutes Schnittprogramm benutzen. Wenn man keine Ahnung hat, wie's funktioniert, kann man's nie wirklich ausreizen. Und so geht es halt vielen Leuten, die Movies machen wollen.
Deshalb sag ich immer, lieber ein einfacheres Programm beherrschen und dann zu nächsten Stufe übergehen statt mit 'nem komplizierten Programm zu starten, mit dem man nich umgehen kann. Im Endeffekt hat man vom ersten Fall mehr.
(wiNt war jetz nur 'n Bsp, er ist nich der einzige in der Hinsicht)
Wollte mit dem Bsp nur anschaulich machen, was das Problem bei dem ganzen Vegas-Gehype is, warum sowas nach hinten losgehen kann, ohne das man's merkt und warum ich deshalb jedem davon abrate, mit Vegas zu starten.
Wir müssen [...] der Versuchung widerstehen, ein Geflecht von Gesetzen herzustellen, hinter dem eines Tages die Freiheit unsichtbar wird. - Helmut Schmidt[/size]

mulk81

Superdude

Beiträge: 594

Wohnort: Deutschland

Beruf: Dipl. Ing. Mikrosystemtechnik

  • Nachricht senden

24

23.04.2008, 00:39

der grundstein für ein gutes video ist erstmal ne gute kameraführung, gepaart mit ner guten idee. dann braucht man viel geduld und nen gutes bearbeitungsprogramm, um die gute schnitttechniken umsetzen zu können. ob vegas jetzt das beste programm ist kann ich nicht sagen, hab ich mich noch nicht viel mit beschäftigt, ich finde adobe after effects ganz gut, kostet aber nen vermögen (~1000€ glaub ich).
mir persönlich fehlt nen bischen die geduld, weil sonen paar minuten video schon viele stunden arbeit bedeuten können. ideen für gute sro-movies hätte ich genug, ist mir aber zu viel arbeit, hätte aber mal lust nen richtiges filmchen zu machen, also kein gamemovie, dazu fehlt mir aber das nötige equipment, zu viel zeit und die übung.

25

23.04.2008, 09:51

Ein gutes Video braucht gar keine Effekte, ein gutes Video braucht nur rund 25 Bilder die Sekunde.



26

23.04.2008, 14:14

Ein gutes Video braucht gar keine Effekte, ein gutes Video braucht nur rund 25 Bilder die Sekunde.


Bla. Dreißig.

Zum Rendern:
Man kann übrigens auch mit Vegas die Videos schön komprimiert speichern, da muss man sich einfach mal bei den Speicheroptionen umschauen. Gibt da sogar mehr Möglichkeiten als beim WMM.

DonVidan

Öhm...ja...

  • »DonVidan« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 94

Wohnort: Puchheim

Beruf: Student

  • Nachricht senden

27

23.04.2008, 17:04

. Viele denken, "boah tolles Pro-Programm", können damit aber nich umgehen und produzieren einfach gesagt Schrott. Und um Schrott zu produzieren, braucht man keine professionelle Schnittsoftware. Umgekehrt kann man aber schon mit einfacher Schnittsoftware, einem ausgereiften Konzept und ein bissl Wissen über Funktionsweisen des Programms sehr gute Werke erschaffen.
Wen sehr viele den Fehler machen muss es nicht heisen das jeder ihn macht, es hat nunmal nicht jeder die Geduld seine Ideen umzusetzen und es hat auch sicherlich nicht jeder gute Ideen. Es hängt nunmal von dem an der das video macht und nicht von dem mit was er es macht, nur wird denen die es gleich richtig machen wollen bei Vegas die Chance dazu gegeben.
Da kann er ein noch so gutes Schnittprogramm benutzen. Wenn man keine Ahnung hat, wie's funktioniert, kann man's nie wirklich ausreizen. Und so geht es halt vielen Leuten, die Movies machen wollen.
Warum ist nicht jeder Mensch ein Filmemacher, warum ist nicht jeder Mensch ein Künstler? Es gibt einach Leute die etwas so sehr wollen das sie auch Schwirigkeiten in kauf nehmen um ihr Ziel zu erreichen, bei mir zum Beispiel zählt es nicht wie lange ich für etwas brauche ( gibt ausnahmen ) sondern wie gut ich es mache und ob ich damit zufrieden bin.
Deshalb sag ich immer, lieber ein einfacheres Programm beherrschen und dann zu nächsten Stufe übergehen statt mit 'nem komplizierten Programm zu starten, mit dem man nich umgehen kann. Im Endeffekt hat man vom ersten Fall mehr.
Ich empfinde es nicht so, es ist einfach die Frage wie willig man ist sich für etwas anzustrengen und wieviel Zeit man investieren will. Natürlich kann man auch tolle Ergebnise mit weniger aufwendigen Programmen als Vegas erzielen aber derjenige der mehr will muss eben mehr machen.
der grundstein für ein gutes video ist erstmal ne gute kameraführung, gepaart mit ner guten idee. dann braucht man viel geduld und nen gutes bearbeitungsprogramm, um die gute schnitttechniken umsetzen zu können.
Besser könnte ich es nicht sagen, da steckt alles was man braucht um es zu schaffen ein ordentliches vorzeigbares Video zu machen.
Ein gutes Video braucht gar keine Effekte, ein gutes Video braucht nur rund 25 Bilder die Sekunde.
Naja es braucht noch Musik die die Stimmung vermittelt und die Atmosphere verstärkt um den Zuschauer wirklich mitreißen zu können.
Und gut gemachte mit bedacht plazierte Effekte schaden nicht im Gegenteil sie fördern die Atmosphere des Filmes.

P.S: Das Problem welches ich am anfang hatte hat sich mittlerweile ach so erledigt.
Ich habe bisher Vegas 6 benutzt dem war wohl das benutze Codec unbekannt deswegen das Problem mit der Musik.
Jetzt mit Vegas 8 funktioniert es ohne Probleme

28

23.04.2008, 22:09

Scheinst mich immer noch nich verstanden zu haben, seh ich daran, dass du meinen Post so zerpflückt hast.

Dass viele nicht alle sind, haste gut erkannt und genauso mein ich es auch, deshalb schreib ich auch nich alle sondern viele. Wenn du von dir denkst, du kannst mit Vegas umgehen dann will ich dir nich versagen, Vegas zu nutzen - genau wie allen anderen, die sich so einschätzen. Letztlich muss jeder seine eigenen Erfahrungen machen.
Du sagst, "[...] nur wird denen die es gleich richtig machen wollen bei Vegas die Chance dazu gegeben." Was ist denn das "richtig machen"? Das wiederum entscheidet jeder für sich, womich ich wieder auf den eben geschriebenen Satz zurückkomme. Wenn einer meint, er muss Vegas benutzen, dann soll er's halt tun. Es gibt talentierte Leute, die kommen sofort damit klar. Und es gibt Leute, die tun's nich.

Da kann er ein noch so gutes Schnittprogramm benutzen. Wenn man keine Ahnung hat, wie's funktioniert, kann man's nie wirklich ausreizen. Und so geht es halt vielen Leuten, die Movies machen wollen.
Warum ist nicht jeder Mensch ein Filmemacher, warum ist nicht jeder Mensch ein Künstler? Es gibt einach Leute die etwas so sehr wollen das sie auch Schwirigkeiten in kauf nehmen um ihr Ziel zu erreichen, bei mir zum Beispiel zählt es nicht wie lange ich für etwas brauche ( gibt ausnahmen ) sondern wie gut ich es mache und ob ich damit zufrieden bin.
Dass du damit zufrieden sein willst, ist schonmal 'ne sehr löbliche Herangehensweise.
Aber mal zu Rest des Zitats: Dass man etwas so sehr will, setzt voraus, dass a) man 'ne klare, durchdachte Idee hat oder b) etwas gesehen hat und nachmachen will. Letzterer Fall endet meist in einfacher Effektkopie (nach Tuts oder einfachen 2-Klick-Effekten) und bringt dich vom Können nicht voran. Ersterer Fall setzt zur Verwirklichung ein bestimmtes Grundlagenwissen voraus, womit ich wieder bei meinem letzten Post bin.
Deshalb sag ich immer, lieber ein einfacheres Programm beherrschen und dann zu nächsten Stufe übergehen statt mit 'nem komplizierten Programm zu starten, mit dem man nich umgehen kann. Im Endeffekt hat man vom ersten Fall mehr.
Ich empfinde es nicht so, es ist einfach die Frage wie willig man ist sich für etwas anzustrengen und wieviel Zeit man investieren will. Natürlich kann man auch tolle Ergebnise mit weniger aufwendigen Programmen als Vegas erzielen aber derjenige der mehr will muss eben mehr machen.
Nochmal: Mir geht's nicht darum, dass jemand überhaupt Vegas benutzt. Mir ist völlig klar, dass Vegas mehr Möglichkeiten bietet. Aber lass doch mal die Namen "Vegas", "Premiere", "Virtual Dub" usw und dein bisheriges Wissen über diese Programme außen vor.
Wir haben Programm A und Programm B. A zeichnet sich durch einfache Bedienbarkeit und übersichtlicher Oberfläche und Funktionalität aus. B ist komplizierter zu bedienen, leistungsfähiger aber auch verzweigter in seiner Funktionalität und deshalb auch schwerer zu handhaben. Aus diesem Grund is A leichter zugänglich als B und für Einsteiger besser geeignet, um erste Videos zu schneiden und Grundlagen des Videoschnitts zu erlernen.

Verstehste jetzt, was ich sagen will? Es geht hier nich darum, dass Vegas schlecht für die Leute is und dass die Leute Abstand von Vegas nehmen sollen. Es geht darum, dass Vegas ungeeignet für Einsteiger is. Und ich empfehle diesen Einsteigern, auf ein anderes Programm zurückzugreifen als auf Vegas, zumindest anfangs. Warum unnötig viel Energie darauf zu vergeuden, Dinge zu erlernen oder zu bewerkstelligen, wo's mit 'nem einfacheren Programm doch einfacher und schneller ginge?
Ich rede nicht von Funktionene, die Vegas hat und andere Programme nicht haben. Ich rede von Grundfunktionen und Grundprinzipien, die für alle Programme gelten (außer WMM) und die diese Programme miteinander austauschbar machen.

So, hoffe is jetzt klarer, was ich sagen will.
Wir müssen [...] der Versuchung widerstehen, ein Geflecht von Gesetzen herzustellen, hinter dem eines Tages die Freiheit unsichtbar wird. - Helmut Schmidt[/size]