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Zitat von »matzedergott«

Du hast eindeutig zuviel schlechte filme gesehen selbst ein schwarzes loch liegt ganz normalne physikalischen "regeln" zugrunde. Hättest du gedacht das man ohne große probleme 1.000.000 °C heißes plasma "aufbewahren" kann? Ach und ich meine mal gehört/gelesen zu haben, das sich die masse der erde zur größe einer murmel zusammenziehn müsste, damit ein schwarzes loch entstehen könnte. Und falls es wirklich iwie blöd kommt, in 10^60-137000000jahren gibt es eh nurnoch schwarze löcher

die masse wird wohl wenig mit der größe zu tun haben, ne

"ohne probleme" klingt so als ob man es in eine tupperdose packen könnte, aber prinzipiell ist es richtig, mittels kraftfeldern.

auf welchen physikalischen grundlagen schwarze löcher beruhen wird wohl noch nicht restlos geklärt sein, sonst wäre die ganze diskussion hinfällig.

risiken gibt es immer, schon die entwicklung des treibhauseffekts ist ein globales problem was in zukunft gravierende auswirkungen haben könnte. ähnlich würde es sich bei einem fehlschlag des experimentes verhalten und die folgen wären auch nicht von heute auf morgen sichtbar.

Zitat von »matzedergott«

10^60-137000000

Was soll das denn für ne Rechnung sein, du Prophet?

Zitat von »matzedergott«

Zitat von »FreZZy«

Zitat von »Kaldra«

Das sieht doch mal nach einem Alternativthema für meine Physik Facharbeit aus.
Eigentlich möchte ich die ja über Quantenphysik schreiben, aber schwarze Löcher und ein bisschen Relativitätstheorie ist auch nicht schlecht.
Mal schauen für was ich mich da entscheiden werde.

BTT:

Ich halte das mit dem schwarzen Loch was die Erde verschlingt für puren Schwachsinn - selbst wenn diese Dinger enstehen, bestehen sie nur im Nanometerbereich, und auch mit exponenziellem Wachstum dauert das ewig, bis sie groß genug sein sollten um Schaden anzurichten - dann lebst du Angsathase MonkyOfHell schon lange nichtmehr.
Außerdem halte ich es für höchstwahrscheinlich, dass in einem Fall einer akuten Bedrohung durch ein schwarzes Miniaturloch entsprechende Gegenmaßnahmen getroffen bzw. entwickelt werden könnten - für Atommüll gibt es schließlich auch spezielle Behälter - warum nicht einen, von dem ein schwarzes Loch keine Maße aufsaugen kann und somit nicht expandieren kann?

Weil es halt nicht gerade in der Natur von Schwarzen Löchern liegt sich von irgendetwas aufhalten zu lassen

Wobei ich im Allgemeinen nichts gegen das Experiment habe, welches uns wieder ein Stück weiter dabei helfen wird, dass Universum zu verstehen

Du hast eindeutig zuviel schlechte filme gesehen selbst ein schwarzes loch liegt ganz normalne physikalischen "regeln" zugrunde. Hättest du gedacht das man ohne große probleme 1.000.000 °C heißes plasma "aufbewahren" kann? Ach und ich meine mal gehört/gelesen zu haben, das sich die masse der erde zur größe einer murmel zusammenziehn müsste, damit ein schwarzes loch entstehen könnte. Und falls es wirklich iwie blöd kommt, in 10^60-137000000jahren gibt es eh nurnoch schwarze löcher

Mein Lieber Freund, ich bezweifle, dass Dokumentationen auf 3Sat und Phoenix (nein keine auf den Pseudo Wissenssendern N24 und NTV (von Galileo muss ich wohl erst gar nicht reden, wer denkt, dass das eine Wissenssendung ist, dem ist sowieso nicht mehr zu helfen) in denen Doktoren und Professoren zu Wort kommen und selbst Hawkings zitiert wird einfach "schlechte Filme" sind.
Alleine schon die Tatsache, dass wir das Plasma selbst erzeugt haben, schwarze Löcher jedoch nur Theoretisch bewiesen wurde, sollte uns zu denken geben. Ein Objekt, dem selbst das Licht nichts entgegenzusetzen hat und das zusammen mit der Dunklen Materie unser Universum zusammenhält wird sich kaum mit den Mitteln die uns momentan zur Verfügung stehen zähmen lassen. Außerdem liegt ein schwarzes Loch eben NICHT vollständig physikalischen Regeln zugrunde, was das ganze Thema ja erst so interessant macht. Auch in deinem letzten Satz steckt ein Fehler (mal von der Zahl abgesehen): Es wird keine schwarzen LöchER sondern nur noch ein schwarzes Loch geben, da diese auch alle paar Milliarden Jahre mal dazu neigen zu kollidieren (jedenfalls nach heutigen Forschungsergebnissen).

Aha 1. hab ich das entweder in einem lexikon gelesen oder auf einer vorlesung gehört

2. die zahl stimmt so

3. wird es nicht ein schwarzes loch geben sondern viele die sich dann aber auch auflösen (liegt an einem quanteneffekt) und dann in 10^100jahren wird sich "in einem volumen, vielbillionenfach größer als das heute sichtbare uninversum, gerade ein teilchen" befinden

Ich glaube nicht, dass wir wegen CERN in einem schwarzen Loch verschwinden.

Schon merkwürdig das Ganze.

Zitat von »matzedergott«

Aha 1. hab ich das entweder in einem lexikon gelesen oder auf einer vorlesung gehört

2. die zahl stimmt so

3. wird es nicht ein schwarzes loch geben sondern viele die sich dann aber auch auflösen (liegt an einem quanteneffekt) und dann in 10^100jahren wird sich "in einem volumen, vielbillionenfach größer als das heute sichtbare uninversum, gerade ein teilchen" befinden

Aber natürlich können wir jetzt schon solche Zahlen berechnen. Ich lass mich dann mal eben zum Mars hochbeamen und reise in der Zeit zurück weil mein Mittag heut so gut war .
Vollkommener Schwachsinn, unsere heutigen Mittel sind einfach viel zu begrenzt um das auch nur auf ein paar Milliarden Jahre festzulegen.

Auch cool, dass Hawkings mit seiner Theorie falsch lag, weil du schwarze Löcher mit einem Thema der Physik beschreiben kannst, was damit eigentlich nichts zu tun hat

Zu deiner 1.: Wenn du dir mal angewöhnen würdest vernünftige Sätze zu schreiben, wüsste ich vllt. auch, was du mit der Aussage willst...

Ist wenigstens ein schneller, schmerzloser Tod (=

Mein Bruder hat bei CERN 1 Jahr lang Praktikum gemacht^^

Du steckst also da mit drin, in der Verschwörung.
Ich schick dir mal <-- Vinsent und Tommy --> auf'n Hals.

Ich hoffe auf jeden Fall, dass wir bald schlauer sind, was Schwarze Löcher betrifft

Zitat von »FreZZy«

)Mein Lieber Freund, ich bezweifle, dass Dokumentationen auf 3Sat und Phoenix (nein keine auf den Pseudo Wissenssendern N24 und NTV (von Galileo muss ich wohl erst gar nicht reden, wer denkt, dass das eine Wissenssendung ist, dem ist sowieso nicht mehr zu helfen) in denen Doktoren und Professoren zu Wort kommen und selbst Hawkings zitiert wird einfach "schlechte Filme" sind.
Alleine schon die Tatsache, dass wir das Plasma selbst erzeugt haben, schwarze Löcher jedoch nur Theoretisch bewiesen wurde, sollte uns zu denken geben. Ein Objekt, dem selbst das Licht nichts entgegenzusetzen hat und das zusammen mit der Dunklen Materie unser Universum zusammenhält wird sich kaum mit den Mitteln die uns momentan zur Verfügung stehen zähmen lassen. Außerdem liegt ein schwarzes Loch eben NICHT vollständig physikalischen Regeln zugrunde, was das ganze Thema ja erst so interessant macht. Auch in deinem letzten Satz steckt ein Fehler (mal von der Zahl abgesehen): Es wird keine schwarzen LöchER sondern nur noch ein schwarzes Loch geben, da diese auch alle paar Milliarden Jahre mal dazu neigen zu kollidieren (jedenfalls nach heutigen Forschungsergebnissen)..

passt nicht zum thema, aber wie heißt das plasma und wie wurde es hergestellt ?

Zitat von »Cyflex«

Zitat von »FreZZy«

)Mein Lieber Freund, ich bezweifle, dass Dokumentationen auf 3Sat und Phoenix (nein keine auf den Pseudo Wissenssendern N24 und NTV (von Galileo muss ich wohl erst gar nicht reden, wer denkt, dass das eine Wissenssendung ist, dem ist sowieso nicht mehr zu helfen) in denen Doktoren und Professoren zu Wort kommen und selbst Hawkings zitiert wird einfach "schlechte Filme" sind.
Alleine schon die Tatsache, dass wir das Plasma selbst erzeugt haben, schwarze Löcher jedoch nur Theoretisch bewiesen wurde, sollte uns zu denken geben. Ein Objekt, dem selbst das Licht nichts entgegenzusetzen hat und das zusammen mit der Dunklen Materie unser Universum zusammenhält wird sich kaum mit den Mitteln die uns momentan zur Verfügung stehen zähmen lassen. Außerdem liegt ein schwarzes Loch eben NICHT vollständig physikalischen Regeln zugrunde, was das ganze Thema ja erst so interessant macht. Auch in deinem letzten Satz steckt ein Fehler (mal von der Zahl abgesehen): Es wird keine schwarzen LöchER sondern nur noch ein schwarzes Loch geben, da diese auch alle paar Milliarden Jahre mal dazu neigen zu kollidieren (jedenfalls nach heutigen Forschungsergebnissen)..

passt nicht zum thema, aber wie heißt das plasma und wie wurde es hergestellt ?

Da geb ich gerne zu, dass ich absolut keine Ahnung habe nur bezweifle ich, dass die Wissenschaftler sich mal eben Plasma aus dem Weltraum haben einfliegen lassen

Plasma ist Teil der Natur^^
LOOL

Zitat von »Hean«

Plasma ist Teil der Natur^^
LOOL

Trotzdem müssen wir es erst erzeugen und können nicht einfach mit nem Eimer durch die Gegend gehen, welcher nach 10 Minuten voller Plasma ist.
Alternativ kannst du natürlich versuchen, dass Polarlicht oder Blitze einzufangen welche aus als Plasma vorkommen, beziehungsweise ins Weltall reisen, schließlich besteht 99% der sichtbaren Materie aus eben diesem.

Ein schönes Zitat aus Wikipedia

Zitat

Ein Plasma kann nur durch äußere Energiezufuhr erhalten werden. Bleibt die Energieeinkopplung aus, so verlischt das Plasma, das heißt die positiven und negativen Ladungsträger rekombinieren zu neutralen Atomen, Molekülen oder Radikalen.

Was für mich heißt, dass wir es selbst erzeugen bzw. am Leben erhalten müssen um es eben für Experimente zu verwenden, da man ja auch schlecht Gewittern nachreisen kann um etwa dort Tests durchzuführen.

Also ehe man irgendeinen Satz in die Runde wirft, sollte man vllt. erstmal nachdenken, ob er denn überhaupt so zu verwenden ist.

plasma muss man nicht zwingend erzeugen das entsteht auch ganz natürlich (elmsfeuer /irrlichter ...nordlicht ;-)).
nur kann man mit sowas kein wasserstoff zu helium verbrennen ,es gibt halt viele verschiedene formen von plasma (und bedeutungen )Glas ist zB.auch "Plasma"
aber das durch eine solche miniatursingularität ,die dort entstehen könnte ,gleich die ganze wellt geschrottet wird ist eher unwahrscheinlich ...höchstens luzern oder die ganze schweiz oder ein berg vielleicht ^^
ne mal im ernst ...so ein kleines schwarzes loch würde rasend schnell zum erdkern fallen und dort szusagen "verpuffen"
ich persönlich glaube ja das solche phänomene jeden tag hundertfach auf/in der erde entstehen nur passiert das eben in soo itzibitzi winzig kleinen rahmen das niemand etwas davon bemerkt .

egal ich weiss nix ausser das ich an dem tag wo sie den reaktor dort einschalten lieber nicht in der nähe sein will ...jeder weiss ja was GORDON FREEMAN alles durchmachen muss, weil so ein experiment schiefgelaufen ist ...obwohl ^^...wäre doch ein tolles abenteuer

Man packt einfach ein wenig deuterium und tritium in einen fusionsgenerator, mancht das magnetfeld an, das zeug fängt an zu schweben, erhitz sich dank der, vom magneten, induzierten spannung und seinem (d+t) widerstand auf bis zuu 10m °C dann hat es seinen widerstand fast ganz verlohren (weil elektronen und ko nichtmehr aneinander gebunden sind (plasma)) Wenn man es dann noch heißer haben will (zb wenn man es fusionieren will) erhitzt man es mit einer hochfrequenzheizung (30 MHz bis 140 GHz bei 140GHz verhalten sich die "wellen" fast wie licht und man kann sie über spiegel einleiten dann hat man iwan 100m °C und gut ist

Zitat von »matzedergott«

Man packt einfach ein wenig deuterium und tritium in einen fusionsgenerator, mancht das magnetfeld an, das zeug fängt an zu schweben, erhitz sich dank der, vom magneten, induzierten spannung und seinem (d+t) widerstand auf bis zuu 10m °C dann hat es seinen widerstand fast ganz verlohren (weil elektronen und ko nichtmehr aneinander gebunden sind (plasma)) Wenn man es dann noch heißer haben will (zb wenn man es fusionieren will) erhitzt man es mit einer hochfrequenzheizung (30 MHz bis 140 GHz bei 140GHz verhalten sich die "wellen" fast wie licht und man kann sie über spiegel einleiten dann hat man iwan 100m °C und gut ist

Und was möchtest du uns jetzt damit sagen?

@Phoo
Interessante Theorie, aber wie würden deiner Meinung nach denn täglich neue "Mini schwarze Löcher" enstehen?

Hochenergetische Teilchenkollisionen, wie sie am LHC erzeugt werden, kommen in der Natur seit Jahrmillionen vor, wenn z.B. ein energiereiche Protonen aus der kosmischen Strahlung auf die Erdatmosphäre treffen. Die täglich auf uns herabregnenden Teilchenschauer sollten, wenn diese tatsächlich existieren, dann auch kleine schwarze Löcher enthalten, die uns bis heute offensichtlich nicht geschadet haben.

Zitat von »FreZZy«

Zitat von »matzedergott«

Man packt einfach ein wenig deuterium und tritium in einen fusionsgenerator, mancht das magnetfeld an, das zeug fängt an zu schweben, erhitz sich dank der, vom magneten, induzierten spannung und seinem (d+t) widerstand auf bis zuu 10m °C dann hat es seinen widerstand fast ganz verlohren (weil elektronen und ko nichtmehr aneinander gebunden sind (plasma)) Wenn man es dann noch heißer haben will (zb wenn man es fusionieren will) erhitzt man es mit einer hochfrequenzheizung (30 MHz bis 140 GHz bei 140GHz verhalten sich die "wellen" fast wie licht und man kann sie über spiegel einleiten dann hat man iwan 100m °C und gut ist

Und was möchtest du uns jetzt damit sagen?

@Phoo
Interessante Theorie, aber wie würden deiner Meinung nach denn täglich neue "Mini schwarze Löcher" enstehen?

alsoooo das geht zB.so : ich trinke eine flasche vodka (rum ,tequila,korn ...egal ),dann ziehen sich ein paar gehirnzellen zusammen und nehmen nur noch den platzt von etwa einem proton ein .dieses entstandene miniblackhole saugt etwa 200-250 tausend weitere gehirzellen ein und verpufft danach zu ...matsch ...das gleiche passiert im übrigen auch wenn man länger als 3 stunden sro spielt am stück und pro tag ^^.

nene ich denke das sowas eventuell durch kosmische strahlung und teilchen in den äusseren schichten der atmosphere oder durch kernreaktionen im erdinneren geschehen oder bei ganz banalen ereignissen wie blitzeinschläge oder wenn man eine kerze entzündet oder die mikrowelle einschaltet ...aber ganz bestimmt wenn man in der mikrowelle eine kerze anzündet und dann ein blitz da einschlägt ...
naja was so um uns herum geschieht werden wir kleinen menschlein wohl nie wirklich ergründen können ,auch nicht mit milliardenteuren tokamaks ,teilchenbeschleunigern und ähnlichem .am allerehesten glaube ich das sich die welt der materie uns nach unserem ableben offenbart ,,,,,wenn unsere seele ins kontinuum zurückfließt

mfg

ps: sorry schmunzelhase hab dich ganz überlesen obwohl du mir die worte aus dem mund genommen hast ;-).
manch ein kluger kopf geht davon aus das sich im absoluten erdzentrum auch sowas wie ein kleines schwarzes loch befindet (und in anderen himmelskörpern natürlich auch )

Zitat von »Schmunzelhase«

Hochenergetische Teilchenkollisionen, wie sie am LHC erzeugt werden, kommen in der Natur seit Jahrmillionen vor, wenn z.B. ein energiereiche Protonen aus der kosmischen Strahlung auf die Erdatmosphäre treffen. Die täglich auf uns herabregnenden Teilchenschauer sollten, wenn diese tatsächlich existieren, dann auch kleine schwarze Löcher enthalten, die uns bis heute offensichtlich nicht geschadet haben.

Hättest du dir das Video angeschaut wüsstest du,das es drauf ankommt wo die schwarzen löcher entstehen und auch wichtig wie.

höh? Wie sie entstehen hab ich doch gepostet

@Ryuzaki :komm schon ,auf solche videos kann man genau soviel geben wie auf erklärungen von ayman abdallah oder solchen gallileoähnlichen sendungen im heutigen fernsehprogramm.
und wieso soll jetzt ausgerechnet die welt untergehen wenn die in der schweiz solche experimente machen ?
in amiland stehen auch solche versuchsanlagen und in russland und china garantiert auch (http://de.wikipedia.org/wiki/Tokamak)
also wenn sowas passiert dann bestimmt nicht bei den peniblen schweizern ^^.


mfg