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18.10.2008, 03:43

Prostitution statt Hartz4?

Also das is zwar schon n bisschen her aber ich find das dennoch echt krass...
Hier der Artikel:
Ein Job wie jeder andere
Hartz IV macht's möglich: Die Vermittlung von langzeitarbeitslosen Frauen ins Rotlicht-Milieu. Rechtlich gibt es keine Untergrenze der Zumutbarkeit bei der Jobvermittlung. Arbeitsagenturen legen sich - noch - eine Selbstbeschränkung auf
von KAI VON APPEN
Das Thema weckt feministische Emotionen. "Das glaub' ich nicht, da ruf' ich sofort meine Rechtsanwältin an", schimpft eine Kollegin. "Darüber berichten wir nicht, das verunsichert nur die Frauen", fordert eine andere. Und selbst DGB-Sprecherin Claudia Falk zeigt sich anfangs entrüstet. "Nee, nee, nee! Das kann so nicht sein!" Doch die Rechtslage sieht ab 1. Januar anders aus: Gemäß den Zumutbarkeitskriterien nach Arbeitslosengeld II könnten langzeitarbeitslose Frauen im Prinzip in seriöse Bordelle vermittelt werden - als Bedienung zum Beispiel, aber auch als Prostituierte.


Seit 2002 ist der Beruf der Prostituierten legalisiert. Die Tätigkeit der Sexarbeiterin ist damit ein Job wie jeder andere. Also bestünde für die Agentur für Arbeit kein Grund, nach der neuen Hartz IV-Gesetzgebung nicht in den Bereich "sexueller Dienstleistungen" zu vermitteln. "Der Beruf gilt gesetzlich nicht mehr als sittenwidrig", erläutert Mechthild Garweg, Fachanwältin für Familien- und Sozialrecht, die in Qualifizierungsgesellschaften Leute auf die Erwerbslosigkeit vorbereitet. "Es gibt juristisch keinen Hinderungsgrund, in diesen Dienstleistungsbereich zu vermitteln." Wenn eine Muslimin im Schlachthof Schweinefleisch verarbeiten, ein junger Mann sich als Nacktputzer und eine ehemalige Call-Center-Mitarbeiterin sich in der Telefonsexagentur verdingen müsse, "warum soll dann von einer erwachsene Frau nicht verlangt werden, ihr Einkommen durch kommerzielles Vögeln zu erzielen", fügt Garweg provozierend hinzu. "Strafrechtlich gibt es auch keine Barrieren, höchstens kulturelle, gesellschaftliche und moralische Hemmungen."
Das muss nach interner Recherche unter Experten auch DGB-Sprecherin Falk eingestehen. "Es gibt tatsächlich keine Untergrenze bei der Zumutbarkeit", bestätigt sie, "da hat es der Gesetzgeber versäumt, Normen zu schaffen." Trotzdem setzt sie auf Einsicht. "Es herrscht hoffentlich Konsens, dass dies nicht durchsetzbar ist."
Es gibt auch einen anderen Aspekt. "Bordelle und Prostituierte zahlen Arbeitslosen-, Kranken- und Sozialversicherung, dann haben sie auch ein Recht auf Vermittlung durch das Arbeitsamt", klagt Stephanie Klee vom Bundesverband sexueller Dienstleistungen bisher Versäumtes ein. Alles andere "ist eine Diskriminierung von Prostituierten". Im Kernbereich stimmen Bordellbetreiberin Klee und DGB-Sprecherin Falk aber überein: "Eine Frau kann in diesem Gewerbe nur arbeiten, wenn sie dazu bereit ist", sagt Klee. "Es wäre auch nutzlos, mich als Krankenschwester zu vermitteln."
Daher geht sie davon aus, dass die Arbeitsagenturen an ihrer Selbstverpflichtungserklärung festhalten, nicht in den Bereich Prostitution zu vermitteln. Diese Direktive gelte für "Gastronomie und Tabledance" allerdings nicht. Auch Falk sieht da das große Dunkelfeld: "Es wird Grenzfälle geben. So die Kellnerin, die im kurzen Röckchen hinterm Bordelltresen stehen soll, oder die Tänzerin, die in ein Tabledance-Lokal vermittelt wird."
Emilija Mitrovic, Sozialforscherin an der Hochschule für Angewandte Wissenschaften in Hamburg und Verfasserin der ver.di-Studie "Arbeitsplatz Prostitution", sieht unterschiedliche Aspekte. "Für sexuelle Dienstleistungen braucht man keine Ausbildung", sagt die Forscherin. Trotzdem könne nach dem Prostitutionsgesetz keine Frau angewiesen werden, sexuelle Dienstleistungen gegen ihren Willen zu tätigen. Dieser Paragraph richte sich aber vornehmlich gegen das Weisungsrecht von Zuhältern oder Bordellbetreibern. Und es gebe auch im Erotikbereich großen Personalbedarf. Mitrovic: "Es ist sicherlich möglich, eine solche Arbeit abzulehnen, aber das könnte Probleme geben."
Das bestreitet Knut Börnsen, Sprecher der Hamburger Arbeitsagentur. "Es gibt ja noch Sitte und Anstand." Daher werde nicht in Bordelle vermittelt. "Derartige Betriebe wenden sich nicht an die Agentur", so Börnsen, "die haben andere Kanäle."
Doch Einzelfälle hat es bereits gegeben. Und wenn es sich offiziell nur um einen Tresenjob im Bordell handelt? "Wenn eine Frau da nicht arbeiten möchte, dann akzepieren wir das", sagt Börsen und schränkt zugleich ein. "Ob das Folgen hat, muss dann im Einzelfall gepüft werden."
Emilija Mitrovic verweist indes darauf, wie schnell sich Normen und Werte ändern. "Die Gefahr ist ziemlich groß, dass die Praxis der Arbeitsgenturen umkippt." Denn schon jetzt seien die Arbeitsämter verpflichtet, der Polin, die mit einem Bordellbetreiber kommt, eine Arbeitsgenehmigung für sein Etablissement auszustellen.

Quelle: www.taz.de

Wo wir wohlbald hinkommen mitsowas :=D:

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2

18.10.2008, 04:55

lol, das es sowas gibt ist ja echt schlimm :eek:


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3

18.10.2008, 08:07

Nunja ich kann eh nicht verstehen warum "mann" in ein bordell gehen sollte. Entweder hat man ne freundin oder nicht da muss doch nicht so ne hartz4 empfängerin herhalten, also ich könnte das nicht finds total wiederwertig

Schokolinse

~ köstlich ~

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4

18.10.2008, 08:27

da sieht man wieder, was übertoleranz schaffen kann...
"die prostituierten werden diskriminiert"...
mal schauen, welche bevölkerungsgruppe als nächstes diskriminiert wird...
btw matze, nur weil du vllt keinen ausgeprägten sexualtrieb hast, muss das noch lange nicht für alle männer gelten ;P

5

18.10.2008, 10:41

Nunja ich kann eh nicht verstehen warum "mann" in ein bordell gehen sollte. Entweder hat man ne freundin oder nicht da muss doch nicht so ne hartz4 empfängerin herhalten, also ich könnte das nicht finds total wiederwertig


Warum müssen Hartz 4 Empfängerinnen wiederwertig sein? Oder was ist an denen wiederwertig? Dass sie geld vom Staat bekommen, da sie keine Arbeit haben oder was o0

6

18.10.2008, 10:47

ich glaub mit widerwärtig meint er in bordell gehen allgemein, nicht die hartz4 empfänger...


erstens mal würd ich sagen, es gibt jobs, die frau nicht annehmen muss. das amt kann doch menschen nicht zu prostitution zwingen, also irgendwo gehts dann doch zu weit...

ausserdem, um mal die andere seite zu beleuchten:
wenn ich mir die hartz4 empfänger in meiner gegend ansehe... naja, zum glück geh ich nich ins bordell...
I've got a heart on for you

7

18.10.2008, 13:18

ich glaub mit widerwärtig meint er in bordell gehen allgemein, nicht die hartz4 empfänger...



Na dann bin ich seiner Meinung

8

18.10.2008, 13:18

Sind meist die Leute, die sich noch um keinen Job gekümmert haben, die gegen Hartz-IV Empfänger wettern. Hab mal ein Rückenleiden und sei nicht mehr für harte Arbeit gut, vermitteln kann dich keiner mehr. Und nehmen tut dich mit 1-3 Kindern und im Alter über 40 sowieso keine Sau. Also echt, wenn man keine Ahnung von der Sache hat, sollte man sich doch zumindest mal mit Betroffenen unterhalten. Die sind nicht alle dämlich, mit denen kann man auch reden und die geifern einem auch nicht ins Gesicht, wie so einige Manager und Bonzen das tun.

Natürlich ist es okay, wenn man erst um Zustimmung fragt, bevor man vermittelt. Immerhin wäre das sonst gegen §1 der Menschenrechtscharta. Und ich seh da auch nichts schlimmes bei, alles ist besser als der soziale Abgrund, und in ein gut Bezahlendes Bordell gehen nützt dann jedem.

9

18.10.2008, 14:30

Naja ich weiß ja nich...an sich hab ich gegen Prostitution nichts solang sie freiwillig von statten geht.Wenn man dazu gezwungen wird ist das was anderes.Stell dir ma vor du müsstest (weiß ja nich ob du m oder w bist) mit gleichgeschlechtliche Sexuellen kontakt haben...würdest du das tun?o.o

10

18.10.2008, 18:07

ich glaub mit widerwärtig meint er in bordell gehen allgemein, nicht die hartz4 empfänger...


erstens mal würd ich sagen, es gibt jobs, die frau nicht annehmen muss. das amt kann doch menschen nicht zu prostitution zwingen, also irgendwo gehts dann doch zu weit...

ausserdem, um mal die andere seite zu beleuchten:
wenn ich mir die hartz4 empfänger in meiner gegend ansehe... naja, zum glück geh ich nich ins bordell...


Teilweise kann man dazu gezwungen werden...

Entweder die geben dir das Geld nicht mehr, oder weniger...

Weiß auch nicht mehr genau wie das war..



Ich find Prostitution ist nicht grad wirklich ein Job wie jeder andere oO.
Hartz IV is zwar der letzt Dreck, aber Prostitution ist noch schlimmer...
Wieso spritzen sich sonst fast alle Frauen immer was?

11

18.10.2008, 21:47

Hartz IV is zwar der letzt Dreck, aber Prostitution ist noch schlimmer...

Prüde?

12

21.10.2008, 18:43

Nur um das mal klarzustellen: Meine Aussage war NICHT auf Hartz 4 Empfängerinen im allgemeinen bezogen, sonderen auf den gang ins Bordell. Nicht das ich groß was für die (Hartz 4 leutlein) übrig habe aber wiederwertig sind sie doch noch nicht :whistling:

13

21.10.2008, 18:55

Nur um das mal klarzustellen: Meine Aussage war NICHT auf Hartz 4 Empfängerinen im allgemeinen bezogen, sonderen auf den gang ins Bordell. Nicht das ich groß was für die (Hartz 4 leutlein) übrig habe aber wiederwertig sind sie doch noch nicht :whistling:
Ich könnt ausrasten wenn ich sowas lese.Nur weil du son Bonzenkind bist muss du doch nich sowas schreiben o.0.Bekommst warscheinlich ALLES von Papi in den Arsch geschoben.Is ja nich das erste mal das man so etwas von dir liest...Spinner

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21.10.2008, 18:57

stellt ihr euch unter hartz4 empfängerinnen alte, faltige hausfrauen in kochschürze vor, die mit der suppenkelle winken?
heutzutage gehen die doch schon teilweise vor dem 18ten geburtstag zum amt.

der vorschlag ist trotzdem unrealistisch, aufgrund der zahlreichen zugezogenen ausländischen arbeitnehmerinnen, gibts doch auch in der branche kaum mehr freie stellen :engel: es gibt immer jemanden der billiger ist als "hartz 4 tarif".
Spielt kein Silkroad mehr! Versuche auch du von der Sucht los zu kommen!

15

21.10.2008, 19:34



Nur um das mal klarzustellen: Meine Aussage war NICHT auf Hartz 4 Empfängerinen im allgemeinen bezogen, sonderen auf den gang ins Bordell. Nicht das ich groß was für die (Hartz 4 leutlein) übrig habe aber wiederwertig sind sie doch noch nicht :whistling:


Ich könnt ausrasten wenn ich sowas lese.Nur weil du son Bonzenkind bist muss du doch nich sowas schreiben o.0.Bekommst warscheinlich ALLES von Papi in den Arsch geschoben.Is ja nich das erste mal das man so etwas von dir liest...Spinner

Ich glaubs ja nicht ganz was hast du jetzt für ein problem? Verstehst du vlt das wort "NICHT" nicht/net? Ach und selbst wenn ich alles von meinem vater bekomme störts dich?

16

21.10.2008, 20:17



ausserdem, um mal die andere seite zu beleuchten:
wenn ich mir die hartz4 empfänger in meiner gegend ansehe... naja, zum glück geh ich nich ins bordell...

Die Hübschen sind ja auch im Bordell und deswegen keine Hartz4'ler ;)

17

22.10.2008, 08:57




ausserdem, um mal die andere seite zu beleuchten:
wenn ich mir die hartz4 empfänger in meiner gegend ansehe... naja, zum glück geh ich nich ins bordell...

Die Hübschen sind ja auch im Bordell und deswegen keine Hartz4'ler ;)
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urgestein

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18

22.10.2008, 09:15

Nicht das ich groß was für die (Hartz 4 leutlein) übrig habe aber wiederwertig sind sie doch noch nicht :whistling:


Matze,wenn du dich rezitierst und Rechtfertigen willst,dann nimm wenigstens auch den Punkt,der kritisiert wird.
Nicht das ich was für Hartz 4 bla bla.......

Man rutscht schneller in Hartz4 als man glaubt.
Das Leben ist leider kein Ponyhof.
Mit 55 geht die Firma in der man arbeitet Pleite.Keiner kann dich vermitteln weil schon abzusehen ist,dass du nur noch max. 8 Jahre in der Firma tätig sein wirst.Dann suchen die sich lieber nen jüngeren.Nach einem JAhr kannst du dann das rste mal einen Antrag auf Hartz 4 stellen.
Der selbe Mensch,der damals 2 K Netto hatte ist nun ein Hartz 4 empfänger.Ist er von da an ein anderer Mensch den man nicht zu leiden hat???

Manchmal wünsche ich mir,dass man Foren nur ab 18 oder noch besser ab 21 betreten sollte.Dann kann man sich so manchen Geistigen Diarrhoe ersparen....

Ich hab so ein wenig das Gefühl,dass man diesen Beitrag bzw. diese Thematik fehl interpretiert.
Viel mehr sollte es darum gehen,dass aktive Prostituierte bei Erwerbslosigkeit vermittelt werden können.Dafür ist es ja auch ein anerkannter Beruf geworden.Das man jetzt jede Bäckerin in ein Bordell vermittelt wird es in Deutschland nicht geben.Ob Gesetzeslücken oder nicht.

19

22.10.2008, 17:39

Ich glaube eher, die meisten hier haben ein Problem damit, HartzIV Empfänger von PENNERN zu unterscheiden.

Nochmal für dumme:

- Hartz-IV : Erhalten von Geld (ALGII) aus der Staatskasse, weil zur Zeit keine passenden und/oder zumutbaren Berufe auf dem Arbeitsmarkt vorhanden ist, oder man schon zu alt ist um in einem Betrieb angenommen zu werden. Allerdings WÜRDE man schon gern arbeiten.

- PENNER: Erhalten von Geld aus der Staatskasse, was man in Alkohol und Fast-Food investiert. Man findet keine Arbeit, weil man sich einfach nicht anstrengt. Ohne Anstrengung keine Vermittlung, damit erhalten sie nach einem Jahr Arbeitslosengeld II. Statt sich zu bemühen, faulenzen Penner lieber.

Ich hoffe mal, selbst Leute, die mit dem Thema "Kampf ums überleben", "Existenzangst", "Armut" und "Arbeitslosigkeit nichts zu tun haben, kommen von ihren Fernseh- und Bild-gegebenen Klischees ab und denken mal darüber nach, wie gut sie es doch haben.

Von mir aus könnt ihr mich auch auslachen, weil ich froh bin, wenn ich bald in Berlin Englisch und Japanisch studieren kann. Mutti kanns nicht finanzieren, warten möchte ich nicht unbedingt, also muss ich das Geld vom Amt beziehen um möglichst schnell Arbeit zu finden.



Nur um das mal klarzustellen: Meine Aussage war NICHT auf Hartz 4 Empfängerinen im allgemeinen bezogen, sonderen auf den gang ins Bordell. Nicht das ich groß was für die (Hartz 4 leutlein) übrig habe aber wiederwertig sind sie doch noch nicht :whistling:


Ich könnt ausrasten wenn ich sowas lese.Nur weil du son Bonzenkind bist muss du doch nich sowas schreiben o.0.Bekommst warscheinlich ALLES von Papi in den Arsch geschoben.Is ja nich das erste mal das man so etwas von dir liest...Spinner

Ich glaubs ja nicht ganz was hast du jetzt für ein problem? Verstehst du vlt das wort "NICHT" nicht/net? Ach und selbst wenn ich alles von meinem vater bekomme störts dich?


Nein, das stört keinen, aber dann laber auch nicht, als wenn du groß Ahnung vom Berufsleben hättest.

Aber natürlich war das Zitat keine Anspielung auf das obere :engel:

20

22.10.2008, 18:11

Ja ich hab nicht sehr viel ahnung vom Berufsleben, wie denn auch? Ich seh nur nicht ganz was ihr jetzt wieder mal für ein Problem habt :S