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Ne, da haste ja Recht. Genau das is ja auch bei dem Geschrei mit dem Teilchenbeschleuniger von CERN der Fall gewesen.

Aber ich mein Sachen wie mit Robotern. Müssen wir inner Produktion Roboter benutzen nur weil wir´s können? Dort wo genaue Maße ´ne Rolle spielen, ja, keine Frage. Aber sonst? Es werden teilw. Maschinen eingesetzt, um Kosten zu sparen -> Leute verlieren ihren Job. Also was bringt der Fortschritt in so ´nem Fall? Er nützt wenigen und schadet vielen. Oder Thema Wahlcomputer. Technisch möglich aber für die Anforderungen einer Wahl einfach ungeeignet, weil nich transparent, mit mehr oder weniger Aufwand manipulationsanfällig und intransparent.
Und es wird nich hinterfragt sondern erstmal eingeführt.

Zitat von »Murphy«

Studie -> Statistik. Das ist ein Unterschied. Kann etweder von Churchill oder Goebbels stammen.

Bei Studien greifen Beeinflussungen, die der Mensch sich nicht bewusst ist. Ob und wie absichtlich das geschieht, naja. Eher weniger, m.E., ein Cargo-Cult z.B. ist bloß ein Denkfehler, da wird etwas übersehen. Natürlich gibt es Dogmatiker, aber die entlarfen sich oft und gern selbst.

Das is mir bewusst, deshalb hab ich auch bewusst den Begriff Studie verwandt. Bei Studien sind sich die Macher der Beeinflussunge sehr wohl bewusst. Ein wichtiger Teil einer Studie is deren Glaubwürdigkeit. Das wissen sie. Nich umsonst kann die glaubwürdigkeit einer Studie komplett in den Dreck gezogen werden, wenn rauskommt, wer sie finanziert oder in Auftrag gegeben hat.

Zitat von »Reiko«

Künstliche selbstdenkende und lernende Inteligenz, das wär was wovor ich angst hätte .

Hm, dann dürftest du ja vor unserer Regierung keine angst haben oder?

B2T: Echt nice die Bilder o.O

Ich frag mich nur wie lange die fürs Rendern Gebraucht haben...

Zitat von »Masaku«

Ne, da haste ja Recht. Genau das is ja auch bei dem Geschrei mit dem Teilchenbeschleuniger von CERN der Fall gewesen.

Aber ich mein Sachen wie mit Robotern. Müssen wir inner Produktion Roboter benutzen nur weil wir´s können? Dort wo genaue Maße ´ne Rolle spielen, ja, keine Frage. Aber sonst? Es werden teilw. Maschinen eingesetzt, um Kosten zu sparen -> Leute verlieren ihren Job. Also was bringt der Fortschritt in so ´nem Fall? Er nützt wenigen und schadet vielen. Oder Thema Wahlcomputer. Technisch möglich aber für die Anforderungen einer Wahl einfach ungeeignet, weil nich transparent, mit mehr oder weniger Aufwand manipulationsanfällig und intransparent.
Und es wird nich hinterfragt sondern erstmal eingeführt.

Würdest du gern an einem Arbeitsplatz arbeiten von dem du weißt, dass ein Roboter es dopptelt so schnell zehn mal so genau und hundert mal billiger belegen könnte? Also ich würde mir wie ein Nutzloser...... vorkommen dem die Gesellschaft es gerade noch so gestattet überhaupt zu exsistieren

Zitat

Das is mir bewusst, deshalb hab ich auch bewusst den Begriff Studie verwandt. Bei Studien sind sich die Macher der Beeinflussunge sehr wohl bewusst. Ein wichtiger Teil einer Studie is deren Glaubwürdigkeit. Das wissen sie. Nich umsonst kann die glaubwürdigkeit einer Studie komplett in den Dreck gezogen werden, wenn rauskommt, wer sie finanziert oder in Auftrag gegeben hat.

Das meinte ich etwa so. Deswegen sagte ich, Dogmatiker entlarven sich "gern" selbst. "Die Studien" ist jedoch eine Verallgemeinerung. In einer guten Studie folgt ihr die Erkenntnis, ergo weder davor, noch, kontrollierend, daneben.

Mit Studien zu argumentieren ist trotzdem völlig legitim - man kann den Text überprüfen -, aber der Typ auf Seite zwei hat nicht den Hauch einer Quelle, also ist es irrelevant, was er da schreibt. (Soziologisch gesehen ist es relevant, wie auch die Stammtischparole relevant ist, soziologisch gesehen.)

Die Bilder sind alle mit Programmen wie Cinema 4D oder 3ds Max gerendert worden. Ein Rendervorgang eines Bildes in der obrigen Qualität mit der passenden Auflösung kann gut einige Stunden dauern. Cinema 4D rendert an meinen volltexturierten Models manchmal auch bis zu 12 h ... Quadcore hin oder her, der obrige Grad an Polygonen und Texturgrößen wird sich in den nächsten Jahren definitiv nicht etablieren.

Zitat von »devcon«

Quadcore hin oder her, der obrige Grad an Polygonen und Texturgrößen wird sich in den nächsten Jahren definitiv nicht etablieren.

Also vor knapp 3 Jahren war man mit nem 2-3 GHZ PC in der oberen Liga. Mittlerweile sind es rund 5 GHZ die man mit normal erwerblichen Prezessoren hinbekommt.
2012 ++ wird es bestimmt die 10 oder mehr GHZ Grenze knacken. Das Wachstum ist hier nicht linear sondern eher exponetiell exponentiell.

Vor ein paar Jahren haben auch viele gesagt: "Das wird sich in den nächsten Jahren nicht etablieren" und trotzdem kam es so.
Was verstehst du unter nächste Jahre? 2010? 2015? 2025?

Zitat von »matzedergott«

Zitat von »Masaku«

Ne, da haste ja Recht. Genau das is ja auch bei dem Geschrei mit dem Teilchenbeschleuniger von CERN der Fall gewesen.

Aber ich mein Sachen wie mit Robotern. Müssen wir inner Produktion Roboter benutzen nur weil wir´s können? Dort wo genaue Maße ´ne Rolle spielen, ja, keine Frage. Aber sonst? Es werden teilw. Maschinen eingesetzt, um Kosten zu sparen -> Leute verlieren ihren Job. Also was bringt der Fortschritt in so ´nem Fall? Er nützt wenigen und schadet vielen. Oder Thema Wahlcomputer. Technisch möglich aber für die Anforderungen einer Wahl einfach ungeeignet, weil nich transparent, mit mehr oder weniger Aufwand manipulationsanfällig und intransparent.
Und es wird nich hinterfragt sondern erstmal eingeführt.

Würdest du gern an einem Arbeitsplatz arbeiten von dem du weißt, dass ein Roboter es dopptelt so schnell zehn mal so genau und hundert mal billiger belegen könnte? Also ich würde mir wie ein Nutzloser...... vorkommen dem die Gesellschaft es gerade noch so gestattet überhaupt zu exsistieren

So meine ich das nich. Mir geht´s viel mehr um den sozialen Aspekt. Weil eben Roboter die Arbeit billiger und effizienter erledigen können, werden die menschlichen Arbeiter gefeuert. Das is pures martkwirtschaftliches Denken, das den sozialen Aspekt völlig außen vor lässt. Die Leute finden keine Arbeit mehr und kommen aus der Arbeitslosigkeit nimmer raus. Und dann wundern sich die Unternehmen, warum keiner ihre Produkte kauft und warum die Binnennachfrage sinkt. Das meine ich damit, Arbeitskräfte zu ersetzen, nur weil wir´s können. Wir befinden uns grad mitten in einem wirtschaftlichen Strukturwandel. Und das einfache Ersetzen von Arbeitskräften, wie es z.Zt. vielerorts praktiziert wird, wird den Bedingungen dieses Wandels nich gerecht.

Zitat von »Murphy«

Zitat

Das is mir bewusst, deshalb hab ich auch bewusst den Begriff Studie verwandt. Bei Studien sind sich die Macher der Beeinflussunge sehr wohl bewusst. Ein wichtiger Teil einer Studie is deren Glaubwürdigkeit. Das wissen sie. Nich umsonst kann die glaubwürdigkeit einer Studie komplett in den Dreck gezogen werden, wenn rauskommt, wer sie finanziert oder in Auftrag gegeben hat.

Das meinte ich etwa so. Deswegen sagte ich, Dogmatiker entlarven sich "gern" selbst. "Die Studien" ist jedoch eine Verallgemeinerung. In einer guten Studie folgt ihr die Erkenntnis, ergo weder davor, noch, kontrollierend, daneben.

Mit Studien zu argumentieren ist trotzdem völlig legitim - man kann den Text überprüfen -, aber der Typ auf Seite zwei hat nicht den Hauch einer Quelle, also ist es irrelevant, was er da schreibt. (Soziologisch gesehen ist es relevant, wie auch die Stammtischparole relevant ist, soziologisch gesehen.)

Da haste Recht. Im Optimalfall is eine Studie neutral und erst aus ihr folgt, wie du schon sagtest, die Erkenntnis. Nur leider geschieht es häufig rein aus finanziellen Interessen, dass eine Studie die Argumentation der Investorren stützt und dabei nich neutral bleibt.
In öffentlichen Diskussionen wird auch leider selten eine Studie überprüft und hinterfragt. So manche Studie würde andernfalls aus ganz anderem Licht betrachtet. Sowas wird dann aber erst im Nachhinein bekannt.

Zitat von »devcon«

Die Bilder sind alle mit Programmen wie Cinema 4D oder 3ds Max gerendert worden. Ein Rendervorgang eines Bildes in der obrigen Qualität mit der passenden Auflösung kann gut einige Stunden dauern. Cinema 4D rendert an meinen volltexturierten Models manchmal auch bis zu 12 h ... Quadcore hin oder her, der obrige Grad an Polygonen und Texturgrößen wird sich in den nächsten Jahren definitiv nicht etablieren.

Auch deshalb wurden im Laufe der Jahre immer komplexere und feinere Methoden zur grafischen Darstellung von Umgebungen und Figuren entwickelt, die nich auf eine Erhöhung der Polygonzahlen abziehlen: Anti-Aliasing, Bump Mapping, Displacement Mapping, etc. Man braucht schlicht nicht so viele Polygone, um den Eindruck zu erzeugen, es seien so viele da. Trotzdem wird auch die Polygonzahl steigen - und dass immer schneller. Also solltest du dich nich so vorschnell festlegen. Die Informationstechnologie ist die, die sich am schnellsten entwickelt.

Weil´s der aktuellere der beiden Threads mit diesem Thema is, schreib ich´s mal hier rein.

In Bezug auf zukünftige Steuerung schaut euch mal diesen Link an. Im Prinzip braucht ihr gar nich den Text lesen, sondern braucht nur das Video angucken. Das sagt eigentlich schon alles, was ich euch zeigen will.
Wie gesagt, auch die Eingabemethoden werden sich weiterentwickeln. Die nächste große Stufe wird wohl sowas sein.

Was ist daran jetzt so besonders An mehreren bildschirmen arbeiten kann man schon jahrelang und die steuerung ist per handbewegungen ist jetzt auch nicht grad das neuste (wii und so )

Wirklich beeindruckend wäre es wenn sie das durch gedankensteuerung hinbekommen

Interessant in diesem Zusammenhang is auch dieser Artikel, v.a. der letzte Absatz nimmt explizit Bezug auf Videospiele.

Zitat von »matzedergott«

Was ist daran jetzt so besonders An mehreren bildschirmen arbeiten kann man schon jahrelang und die steuerung ist per handbewegungen ist jetzt auch nicht grad das neuste (wii und so )

Wirklich beeindruckend wäre es wenn sie das durch gedankensteuerung hinbekommen

Was is daran jetzt so besonders Mit Gedanken steuern gibt es schon teilweise .....

Zitat von »hanfkeks48«

Zitat von »matzedergott«

Was ist daran jetzt so besonders An mehreren bildschirmen arbeiten kann man schon jahrelang und die steuerung ist per handbewegungen ist jetzt auch nicht grad das neuste (wii und so )

Wirklich beeindruckend wäre es wenn sie das durch gedankensteuerung hinbekommen

Was is daran jetzt so besonders Mit Gedanken steuern gibt es schon teilweise .....

Ja teilweise aber nicht in so einem umfang. Mal was anderes kannst du vlt auch mal ab und an selber denken anstatt immer nur iein scheis zu wiederholen der dann doch kein sinn hat?

Steuerung durch Gestik gibt´s auch noch nich in dem Umfang.

Zitat von »Masaku«

Steuerung durch Gestik gibt´s auch noch nich in dem Umfang.

Bist du dir darüber im klaren, dass der computer eig nicht die gestik "erkennt" also mithilfe einer cam oder sonst ein haufen sensoren in den handschuhen stecken? da ist noch ein sehr sehr großer unterschied

also ich find nen compter mit gestiken bedienen, sobald die technik für gute hologramme da ist oder auch auf großen 1mm dicken display's (die gibts ja schon), viel interessanter als mit gedanken. werden die menschen ja noch fauler und bewegen sich garnimmer mehr

Zitat von »matzedergott«

Zitat von »hanfkeks48«

Zitat von »matzedergott«

Was ist daran jetzt so besonders An mehreren bildschirmen arbeiten kann man schon jahrelang und die steuerung ist per handbewegungen ist jetzt auch nicht grad das neuste (wii und so )

Wirklich beeindruckend wäre es wenn sie das durch gedankensteuerung hinbekommen

Was is daran jetzt so besonders Mit Gedanken steuern gibt es schon teilweise .....

Ja teilweise aber nicht in so einem umfang. Mal was anderes kannst du vlt auch mal ab und an selber denken anstatt immer nur iein scheis zu wiederholen der dann doch kein sinn hat?

Der scheiss is von dir xD

Zitat von »matzedergott«

Zitat von »Masaku«

Steuerung durch Gestik gibt´s auch noch nich in dem Umfang.

Bist du dir darüber im klaren, dass der computer eig nicht die gestik "erkennt" also mithilfe einer cam oder sonst ein haufen sensoren in den handschuhen stecken? da ist noch ein sehr sehr großer unterschied

Logisch. Die Steuerung per Handschuh is sehr viel komplexer als die Steuerung, die´s bei der Wii bisher gibt. Das is viel mehr als bloße Handbewegung, wie du sagtest.

Und wieder ein Schritt weiter: der Kopfschuss-Helm

Hm, bescheuert... Würde ich mir nie aufziehen.

Zitat von »Masaku«

Und wieder ein Schritt weiter: der Kopfschuss-Helm

Wow... damals als die Schuss-Weste gezeigt wurde hatte man Witze darüber gerissen, dass nur noch ein Helm fehlt