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Illyriah

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1

12.10.2006, 08:02

Vorstellung, Realität und Erwartungshaltung

Wie sieht es aus bei Euch?
Wie ist Eure Erwartungshaltung bezüglich des anderen Geschlechts?
Wie stellt Ihr Euch vor ist die Erwartungshaltung des anderen Geschlechts bezogen auf Euch?

Wollen wirklich alle Frauen den Obermacho mit Waschbrettbauch mit dickem Portomonaie zum Vorzeigen, der daheim die Wäsche bügelt, die Kinder wickelt und bei "Magnolien aus Stahl" in Tränen zerfließt?
Wollen alle Männer die nach außen hin perfekte "Maria" die jungfräuliche Mutter ihrer Kinder, die daheim eine perfekte Verführerin a la "Eva" ist?

Was meint Ihr, sind Vorstellung vom anderen Geschlecht, die Realität desselbigen und die eigene Erwartungshaltung sowie die Vorstellung was von einem selbst erwartet wird unvereinbar - oder vielleicht nur ein Hirngespinnst mit dem man sich selbst im Weg steht?

Ich freue mich auf Eure Antworten, wem jedoch nichts dazu einfällt, der sollte auch nichts posten.

Naikooon

Frauenversteher

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2

12.10.2006, 09:46

Danke für dieses Thema, das könnte sehr interessant werden.

Also, ich bin der Meinung, dass diese beiden "Geschlechterbilder" zwar teilweise noch von den Medien und von ein paar verblendeten Menschen versucht wird weiterzutragen. Auch die Kirche trägt teilweise noch Ihren Teil dazu bei, dass diese Bilder noch bestehen. Hier vor allem die große Katholische Kirche.

Meine Meinung ist aber, dass diese Bilder schon gar nicht mehr oder nur noch in ganz kleinen Teilen bestehen. Und was hab ich denn davon, wenn ich in der Öffentlichkeit einen auf Macho mach und dann aber daheim, eher der Softie bin? Gar nichts, wenn das sogar rauskommen würde, dann wäre mein Ruf völlig runiniert.

Deswegen mach ich keinen auf Macho, ganz einfach weil ich keiner bin. Ich hab ein Freund, der leider so denkt. Der behandelt Frauen wie Objekte. So nach dem Motto "Einmal gepoppt und weitergeschickt". Das kann ich nicht leiden.
Ich mag Machos nicht. Eben weil sich viele nach Außen hin verstellen. Die die sich aber nicht verstellen, das sind in meinen Augen einfach nur Schweine.

So, und nun zu den Frauen.
Ich hab eine Freundin, und die ist wahrhaftig nicht einfach zu verstehen. Und das liegt daran, dass Sie in etwa so drauf ist wie ich. Die sagt immer was sie denkt und das sagt sie zu jedem. Manchmal ist sie unglaublich frech, am andern Tag wieder relativ schlecht drauf und manchmal auch einfach nur traurig. Da muss gar nichts vorgefallen sein, und sie hat so einen deprimierten Tag. Ist ja aber auch nicht schlimm, ich finde das toll, wenn sich Gefühle ändern können und man das auch zeigen kann.
"Jungfäuliche Mutter" ... nein Danke. Das ist nicht das was sie ist und was sie sein will. Ich will auch nicht das sie so ist. Sie soll ihr Leben leben, mit oder ohne Kinder als Jungfrau oder nicht (das ist sie aber nicht mehr ...).

Was ich damit sagen will ist: ich will/ hab eine Freundin, die weiß was sie will und Ihren Weg auch verfolgt. Nicht eine die macht, was Ihre Oma ihr sagt.
Ich will eine selbstständige und wirklich emanzipierte Freundin, die auch mal sagt, du gehst mir auf den Sack. Ich will keine Freundin, die nach dem Uralt Motto "Küche, Kinder, Kirche" lebt. Sie soll Modern sein, der Zeit angepasst und trotzdem immer ein wenig gegen den Strom schwimmen ...

Ich hoffe ihr versteht was ich mein.

Fazit: Diese "Geschlechterbilder" gehören endgültig aus der Gesellschaft verbannt. Das wird aber erst mit unserer Generation so richtig kommen befürchte ich mal. Mit unserer Generation meine ich so die Leute zwischen 15 und 40 ...
Es gibt diese Bilder zwar noch, aber sie werden nicht mehr, bzw. nur noch ganz selten "praktiziert".
Bei Problemen einfach eine PN an mich!!!



Zitat

Original von Bertl
... Ab 40 hast du deine erste Periode...

Zitat

Original von Illyriah
Kein Wunder das sehr junge Menschen ungewollt Eltern werden...

Illyriah

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3

12.10.2006, 10:39

Vielen Dank für Dein Posting und ja ich verstehe was Du meinst.

Ich selber habe auch eine sehr konkrete Vorstellung von meinem "Traummann", habe es aber auch schon erlebt, das Männer in meiner Umwelt der Meinung waren meinen "Traummann" besser beschreiben zu können als ich selbst.
Da sind dann halt oft körperliche Attribute beschrieben worden, an die ich nicht mal im Ansatz gedacht habe, oder aber auch im Rahmen eines Annäherungsversuches hat man mir finanzielle Sicherheiten offenbart, die mich noch viel weniger interessieren.
Umgekehrt habe ich lange dafür gebraucht mich von einem mediensuggerierten Bild einer Frau zu lösen - welches zu nichts weiter geführt hat als Minderwertigkeitskomplexe zu bekommen (und ich vermute einfach das es jüngeren Frauen so geht).

Wäre ich in meinem Alter Jungfrau würde ich wahrscheinlich in nem Kloster wohnen oder auch bekleidet duschen gehen...und spätestens wenn mein Sohn (18Jahre alt) sein cooles "Hi" durch den Raum schmettert hat sich die Frage erledigt.

Für meinen "Traummann" bin ich immer noch die "Traumfrau" wenn ich mich wie ein Alptraum benehme ;), er lacht mit mir, über mich, bringt mich zum Lachen, erträgt es wenn ich eine Stunde am Stück quatsche, erlaubt mir alles zu sagen oder macht es mir vielleicht sogar möglich alles zu sagen, aber ich muß auch überhaupt nichts sagen. Er interessiert sich für mich - damit meine ich meine Person und nicht ausschließlich meinen Körper oder gar mein Bankkonto.
Und natürlich muß er mich auch noch morgens früh nach dem aufstehen mit wilder Zerwühlfrisur attraktiv finden.
Wenn er dann noch diesen ganz besonderen Blick hat, eine Stimme die sich wie ein Kuscheldecke um mich legt und er gut riecht (damit meine ich nicht er hat bei Douglas gebadet), dann bin ich wohl verloren.

JaNe

Schnubbelina!

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4

12.10.2006, 17:01

Dank an Illy fürs Thema! :blume:

Vorweg etwas Allgemeines:

Es sind die Medien, die die Menschen beeinflussen. Es sind auch die Medien, die an den Menschen mit dran "rumerziehen" (mein Haus - mein Auto - meine Bank...oder wie auch immer), haste nix, biste nix. Nicht nur Werbung bringt uns Menschen dazu, nach Macht + Reichtum = Geld zu streben, sondern auch die Doku über Luxusschiffe, Nachrichten über die Börse etc. blabla, all das was uns tagtäglich vorgegeigt wird. Genau das ist es, was uns in Schubladen denken lässt.

Man kann aber nicht einfach pauschal sagen, dass Männer nur auf tolle Supertussis stehen und Frauen auf die dicke/n Geldbörse/Muskeln. Es gibt durchaus Ausnahmen und ich denke, es werden immer mehr...
Und ich trag genau wie Naikooon die Hoffnung in mir, dass sich mit der Zeit immer weniger Menschen darauf einlassen, nach dem Plan der anderen, des Umfelds zu leben, sondern ihren eigenen Kopf durchsetzen und genaustens überlegen: Was will ich überhaupt? Ist das mein(e) Traum(mann/frau)? Wunsch(partner)?

Nun was in eigener Sache:

Ganz früher einmal, als ich im Teeniealter war, da war meine Vorstellung von meinem Traummann ganz einfach: schwarzes Haar, große braune Augen, tolle Lippen und lustig musste er sein, viel Humor haben.

Das einzige was davon geblieben ist, ist die Sache mit dem Humor.

Mittlerweile, im zarten Alter von 30 Jahren, hab ich meine Ansprüche derbst hochgeschraubt und das mit Erfolg. Ich habe meinen Traummann gefunden. Er hat weder schwarzes Haar noch braune Augen. Und das ist mir auch völlig schnuppe. Denn seine Augen leuchten. Je nach Sonnenschein oder anderem Lichteinfall leuchten sie entweder blau oder türkis. Als ich das erste mal versucht hab, richtig in seinen Augen zu lesen (man sagt ja, die Augen sind der Spiegel zur Seele), hab ich nichts weiter entdecken können als Schönheit. Da war nichts, ich konnt draufgucken, aber nicht rein.... Sie waren einfach nur schön, aber Gefühl haben sie keins gezeigt, bzw. zeigen wollen. Faszinierend war das, auch erschreckend, aber in erster Linie faszinierend.

Mittlerweile ist das anders...Es sind die durchdringensten Augen, die ich kenne, sie schaun bis fast auf den Grund meiner Seele. Und auch ich kann soviel sehen bei ihm...
Wenn wir uns anschauen, steht in seinen Augen fast sichtbar geschrieben:

- Ich liebe Dich.
- Ich respektiere Dich.
- Ich will Dich.
- Ich verstehe Dich.
- Wenn ich dich mal nicht verstehe, dann frage ich.
- Lass mich bitte teilhaben an dir, an euch, an euerm Leben. Nimm mich mit.
- Ich will dich nicht verlieren.
- Verändere bitte nicht deine Grundzüge. So wie du bist...so will ich dich.
- Meine kleine Frau...Liebes.
- Ein Wunder, dass alles so schnell ging, aber es ist alles wahr und echt.
- Du brauchst keine Angst haben.
- So viel haben wir gemeinsam.
- Ich kann lachen und weinen - mit dir, vor dir, über dich und mich und wegen uns.
- Ich vertrau dir. Und du vertraust mir.
- Bald bin ich für immer da.
- Ich brauche dich.


Was will ich mehr? Geld interessiert mich nicht. Ich hab net viel, er hat net viel. Nur das was wir zum Leben brauchen. Geld ist für mich absolut kein Punkt, der bei meiner Wahl mitentscheidet.
Meine Tochter dagegen ist nen ganz wichtiger Punkt. Ihren Segen haben wir. Ich habe lange und viel mit ihr darüber geredet, hab sie gefragt, wie sie sich fühlt, wenn er da ist, ob ihr etwas nicht gefällt, was ihr gefällt. Und es wird noch mehr Unterhaltungen in dieser Richtung geben.

Nun die Frage, ob ich seine Erwartungen erfülle...ich denke, das erübrigt sich, denn würde ich mir sonst so sicher sein, dass er bis ans Ende seiner Tage den Weg des Lebens mit mir gemeinsam gehen möchte? Ich habe, als wir noch nicht zusammen waren, mal zu ihm gesagt:

"Ich beneide wirklich die Frau, die du eines Tages mal lieben wirst."

Ich bin diese Frau geworden. Also weiß ich, dass ich seine Erwartungen erfülle.

Was mich am allermeisten an ihm fasziniert ist die Tatsache, dass er weiter denkt als andere. Dass er Gedanken hegt, die andere nicht mal zu denken wagen, oder die andere nicht mal kennen. Er kratzt nicht nur an der Oberfläche, sondern er taucht tief ein. So jemanden hab ich gesucht und endlich gefunden. Meinen Gefährten.


Janie



PS: Sry dasses wieder mal so viel geworden ist, bidde nich schimpfen^^








5

12.10.2006, 19:24

Ich möchte auch mal etwas dazuschreiben =)

Janie hat recht, was die Medien betrifft!
Ich denke, jeder Jugendliche oder auch Erwachsene Mensch sieht im Fernsehen Prominente!

Nehmen wir als simples Beispiel Britney Spears.
Sie hat schöne Augen, blonde Haare, und ist sehr attraktiv.
Nun denkt sich ein Jugendlicher, oder auch Mann; "wow ist die schön, so eine will ich auch," (:))
Doch eine Britney Spears gibt es nur einmal auf der Welt!
Was macht man nun? "Begnügt" man sich mit dem Rest, halt nicht so attraktiven Frauen, aber nicht gestresste oder Hausfrauen?
Das denken sich woghl die meisten Menschen!
Ich denke, die Mehrheit schaut nur auf das äussere.
Das kann man nicht ändern, nein.... Aber man sollte wenigstens die Inneren Werte zählen lassen.
Auch wenn ein mensch nicht gerade der/die attraktivste ist, kann er/sie doch ein gutes Herz haben, bei dem man sich geborgen fühlen kann.. oder nicht?


Denkt dran; nicht nur die Äusseren Werte zählen.

Wurm

6

16.10.2006, 13:23

Ich kann euch nur zustimmen, was die Medien betrifft. Und mitlerweile nervt es, aber anscheind tut sich endlich etwas am aktuellen Frauenbild (magersucht adé).
Ich kann für mich persönlich nur sagen, dass es nicht so sehr auf das äußere ankommt. Gerade, wie jemand sich gibt, wie er spricht, wie er einen anschaut, anlacht, etc. macht sooo viel aus, auch, wenn es einem nicht immer auffällt, bestes Beispiel ist meine Ex, sie hatte ein top Figur, aber sie war sehr anmaßend, gerade gegenüber Menschen, die offensichtlich hässlicher waren als sie. Dieses ständige Geläster und ihre dauer-zickige Art haben mich nach knappen 2 Monaten so genervt, dass ich mich von ihr getrennt habe, komischweise fand ich sie auch nicht mehr anziehend, obwohl sie immer noch gleichgut aussah.
Nun, meine jetzige Freundin sieht nicht perfekt aus (z.B. ein kleiner knick in der Nase, blond/rötliche Haare (mag ich eigentlich überhaupt nicht), etc.), aber ich finde sie trotzdem tausendmal attraktiver, bzw. anziehender aufgrund ihrer Art. Außerdem ist sie nicht so verquert und ich kann mich Ewigkeiten mit ihr unterhalten/rumalbern ohne, dass es langweilig wird ( 8o kannt ich so noch nicht ^^). Zudem hat sie eine nette Art, sie kann einen gut wieder aufbauen nach einem schlechten Tag und ist insgesamt sehr optimistisch gestimmt was eigentlich ziehmlich gut für mich ist, denn ich bin eher ein Pessimist und habe einen riesen Talent allesmögliche Schlecht zu machen und anderen den Spass an Dingen zu verderben die mir selber nicht gefallen, aber das legt sich mitlerweile auch. Ich erwische mich nur noch sehr selten dabei. Ich denke meine Freundin hat ihren Teil dazu beigetragen, dass ich so bin, wie ich momentan bin und das schaffen nur sehr, sehr wenige Menschen.

7

26.10.2006, 21:29

Bin bissel spät dran, will aber trotzdem noch was dazu schreiben. Vieles steht schon weiter oben, und außerdem bin ich eh' nicht der Typ, dem es leichtfällt, zu diesem Thema lange Romane zu schreiben. Den Mädels scheint es leichter zu fallen... ;)

Ok, ich bringe einfach mal ein paar Zitate, und schreibe meine Meinung dazu.

Zitat

Original von Illyriah
Für meinen "Traummann" bin ich immer noch die "Traumfrau" wenn ich mich wie ein Alptraum benehme ;), er lacht mit mir, über mich, bringt mich zum Lachen, ....


100% Zustimmung zum ganzen Absatz. Also mir geht es genauso. Vor allem das gemeinsame Lachen ist sehr wichtig.

Zitat

Original von JaNe
Mittlerweile, im zarten Alter von 30 Jahren, hab ich meine Ansprüche derbst hochgeschraubt und das mit Erfolg.

Zitat

Original von Bad_Bud
Ich denke meine Freundin hat ihren Teil dazu beigetragen, dass ich so bin, wie ich momentan bin


Ja, man hat seine Ansprüche und Vorstellungen, die sich im Laufe der Zeit ändern. Und in einer Beziehung, aber nicht nur da, wird man durch den Partner beeinflusst und ändert sich auch.

Zum Thema: man sollte nie versuchen, seine(n) Freund(in) auf Krampf ändern zu wollen. Am Anfang einer Beziehung ist man frisch verliebt, und sieht über viele Macken hinweg. Wenn sich die erste Verliebtheit gelegt hat, merkt man dann, das und das passt mir nicht. Und wenn man dann anfängt, am Partner rumzunörgeln, ist das der Anfang vom Ende der Beziehung.
Gruß key,
der MMORPGs schon gespielt hat, als sie noch MUD hießen

Der Pirat

Des Wahnsinns fette Beute!

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8

26.10.2006, 23:49

Nja werd ich auch mal kurz meinen Senf dazu geben ^^

Ich denke mal die ganze Sache ist auch sehr Altersbedingt... Ich seh das momentan bei meinem Bruder (er is 15 ich bin 18)
Wenn ich mir so die Mädels anguck mit denen er rumhängt denk ich manchmal, warum zur Hölle bin ich net mehr 15 oO
Aber im nächsten moment machen die den Mund auf und ich denk mir Gut dass ich nich mehr 15 bin... Nach aussen schick und innen Hohl....

Traumfrau... Hmmm....Ansprüche,Vorstellungen, hab ich keine, da ich mit vielen verschiedenen Typen Mädchen zusammen war (Von Hip-Hop bis zur Punkerin )
Es geht mir im wesentlichen darum das sie sich so gibt wie sie is und nich so wie es von den Medien suggeriert wird!

Im allgemeinen kann ich sagen das dieses Medien Bild der Traumfrau/des Traummannes einfach zum Kotzen ist, denn ich will gar keine Hochpolierte Barbiepuppe, die rumheult wenn se mal aufm Boden sitzen muss (nur z.I ich bin Punk... Deswegen der Boden... Weil halt beim treffen in der Stadt etc. meist Boden sitzen angesagt is)

Ich denk mal, je Älter man wird, desto mehr ändern sich diese Bilder auch... Hab das ja selber bei mir gemerkt... Je Älter ich wurde (na gut 18 is noch net alt.... Aber nja) Desto mehr hat sich das Bild geändert....Viel Einfluss nehmen hier aber auch Freunde und Familie... Is bei mir zumindest so... Hätt ich die Punks hier net kennen gelernt, dann wär wohl das Medienbild der Perfekten Frau immer noch in meinem Kopf Present!....

So long Mfg Der Pirat... (wenn mir noch was einfällt kommts noch dazu... Kritik erwünscht!)

I am not gay, although I wish I were, just to piss off homophobes.

Kurt Cobain

Illyriah

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9

30.10.2006, 11:09

Das mit dem sich verändernden Bild durch das Alter trifft auf mich bedingt auch zu.
Zu meiner Zeit - also kurz nach den Dinosauriern - gab es noch diese kleinen Zettelchen "Willst du mit mir gehen, bitte ankreuzen Ja, Nein, Vielleicht" und nicht diese Abkürzungen Bf, Gf (wie schrecklich...).
Zu der Zeit war es wichtig einen Freund zu haben, der einen gewissen Beliebheitsgrad in der Schule hatte, am besten Jemanden der eine Klasse über einem war und schon 3 mal sitzengelieben ;)
Dummerweise fand ich diese Typen immer ziemlich doof und da meine Eltern mich mit einer Zahnspange (so ein Riesenmodell mit Gurt im Nacken...), einer fürchterlich schrecklichen beige-braunen Fielmann-Horngestell-Kassenmodell-Brille ausgestattet hatten und wegen notwendiger Sparmaßnahmen gab es keine neuen Klamotten (an Hosen wurden z.B. selbstgestrickte Bündchen genäht), war ich auch nicht wirklich beliebt bei Jungs.

Während des Studiums sagte man auf einmal nicht mehr Freund/Freundin, sondern "Lebensabschnittsgefährte" (ein ebenfalls schreckliches Wort) und alle waren pseudo cool - oder versuchten zumindestens so zu wirken.
Da ich aber dafür keine Zeit hatte, da ich bereits Mutter war und neben dem Studium diversen Jobs nachging, blieben mir auch die nächtlichen Saufgelage mit dem "kultigen" Eier braten morgens um 5 erspart.
Komischerweise hatte ich aber zu der Zeit ziemlich viele "Fans" (okay die Zahnspange war weg, die Brille moderner und später durch Kontaktlinsen ausgetauscht und meine Klamotten kaufte ich nun selber), als mißtrauischer Mensch vermutete ich aber damals schon, das meine Wohnung der spannende Punkt für die noch bei Mutti wohnenden Studenten war (ich glaube damit habe ich auch richtig gelegen).

Zur Zeit erfreue ich mich daran, daß mein Sohn seine Freundin Freundin nennt, die Beiden bald ihren 2. Jahrestag haben und er sich ein Mädel ausgesucht hat, das nicht nur sehr hübsch sondern auch noch blitzgescheit ist.