Silkroad Online Forum

Man sollte mal ein paar mehr Leute abschieben ,und ich meine keine Studenten oder Leute die fest in einem Beruf eingebunden sind , sondern die arbeitlosen Problemfälle , dann würde die Zahl viel viel kleiner sein.

Kurze Bitte: Kennzeiche das Focus-Zitat bitte mit [ quote] oder [ i], damit man es weiß. Zudem wäre es nicht schlecht, wenn du schreibst, von wem das Bild ist. Danke :blume:

Bei dem Text unter dem Bild hätte ich gerne einen Bericht oder etwas, wo das drinsteht (etwas genauer). Es könnte bei demjenigen, der da wegschaute in Spanien noch andere Faktoren gegeben haben. Wenn man zum Beispiel hierzulande einem Verletzten nicht Hilfe leistet, macht man sich ebenso strafbar.

Zitat

Warum müssen wir uns mit solchen herumschlagen?
Sollen sie doch dahin wo sie hergekommen sind.
Wer hier rumprügelt hat hier nix verloren!

Das ist gegen das Grundgesetz (ich habe hier sogar Eines liegen. Gibts kostenlos beim Staat). Dieses Gesetz gilt für ALLE, die sich in Deutschland aufhalten, ob nun deutscher Staatsbürger oder nicht. Man kann also nicht jemanden, wegen seiner Abstammung anders verurteilen. Das wäre keine Gleichberechtigung.
Artikel 3, Abs. 3:
„Niemand darf wegen seines GEschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.”

Artikel 16a [Asylrecht] Klick
Dauert etwas länger bis man "es hat", aber verstehen lohnt sich. Man sieht deutlich, dass man z.B. niemanden in ein Land abschieben darf, in welchem er aus Gründen, die dem Grundgesetz widersprechen, verfolgt wird.

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Du lässt außerdem ein paar Punkte oder Hintergründe außer acht. Die Prügler und "Assis" verhalten sich doch nicht so, weil sie jemandem etwas böses wollen. Wenn sie zum Beispiel aus einem Land kommen, wo Kreig herrscht und unter harten Bedingungen aufgewachsen sind, dann ist ihr Verhalten anders, als wenn sie hier aufgewachsen wären mit sozialer Absicherung, intaktem Umfeld usw.
Diese Leute dann in ein Land zurückschicken, wo sie nicht sicher weiterleben könnten, sorry, aber das ist einfach nicht richtig (muss man nicht erklären, oder?).

Mal abgesehen davon, dass Deutschland diese Angelegenheiten nicht zwingend wie Spanien handhaben muss, finde ich das, was in anderen Ländern abgeht, ziemlich krass (wenn es dann nun laut Quelle wirklich stimmt). Aber das klingt nicht so, als wäre das tatsächlich passiert, sondern eher nach dem, wie es die Medien aufblasen. Ich warte da lieber mal, bis du mehr postest.

Mein Lösungsvorschlag wäre eher, solche Jugendliche in Erziehungscamps zu stecken, ihnen also ein gutes Verhalten beizubringen. Sie dann ausbilden und in die Gesellschaft integrieren und ihnen die Staatsbürgerschaft ausstellen, sodass sie wie jeder Deutsche hier leben können.
Ich hätte nichts dagegen, wenn ich ein paar Steuern mehr bezahlen müsste, wenn dadurch solche Leute nicht abgeschoben werden. Sie direkt (wie du sagst) ins Ausland abzuschieben würde hier ein kleines Problem lösen (es ist wirklich kein großen Problem, wie z.B. Klimawandel), aber es verschwindet nicht, es verlagert sich. Eine höchst egoistische Maßnahme wäre das meiner Meinung nach.

Murphy

also ich finde deinen lösungsvorschlag um ehrlich zu sein schei**, denn was bringt es das problem einfach abzuschieben? wie schon murphy sagt, würde es sich nur verlagern, daher sollte man das probelm an den wurzeln anpacken. D.h., dass man schon früh ein Umfeld schafft, wo solche Jugendlichen nciht an Gewalt etc als letzten ausweg denken müssen, denn man greift nur zur gewalt, wenn man keine andere möglichkeit hat um zuüberleben...daher würde ich wie murphy auch schon gesagt hat^^, dass man die "schweren fälle" in ein erziehungsfall stecken soll, denn auch die härtesten typen lassen sich mit geduld dazubringen "sanft" zusein...und der vergleich mit den anderen staaten ist zwar richtig, aber müssen wir alles so machen, wie es sonst auch ist? sollten wir nicht ein Vorbild für die anderen sein? Daher sollte man die Jugendlichen nicht abschieben, sondern helfen, denn es gibt die mehrheit von ausländern, die sich friedlich in Deutschland aufhalten! Daher bin ich nicht für deinen Lösungsvorschlag, sondern unterstreiche den lösungsvorschlag von murphy!

Da kann man 3 Schlagworte schrieben "Integration, Slumbildung und 'Diskriminierung".

Das sind zwar mittlerweile abgedroschene Begriffe und keiner hat Bock darüber zu reden, aber es entspricht der Realität. Ich komme übrigens aus Berlin.

1. Fehlende und Unwirksame Integration hat dazu geführt das sich richtige Slums bilden, in denen fast nur Ausländer wohnen, eine richtige 2. Welt. Sie können nicht bzw. nicht richtig Deutsch, weil sie es im Alltag wenig brauchen, haben dadurch automatisch Schlechte Noten, finden keine Ausbildung und keine Jobs, ziehen damit dann auch automatisch die Geschwister mit in den Strudel und Aussichtslosigkeit führte schon immer zu Kriminalität und Gewalt. Es gibt natürlich auch viele, viele Ausnahmen.

2. Die Integration ist aber nicht nur auf Seiten der Ausländer, sondern auch auf der der Deutschen fehl geschlagen, die ihre Mitbürger, mit ausländsicher Abstammung, nicht als gleichwertig ansehen und auch so behandelt, was die Probleme aus 1. noch verstärkt, weil sie eben so behandelt werden, wie sich dann auch fühlen.Natürlich fragen sie sich auch, warum sie sich in eine Gesellschaft integrieren sollen, die sie teilweise mies behandelt.


Ausländische jugendliche kann man übrigens nicht einfach abschieben, ihre Familie wohnt meist schon mehrere Generationen hier und dort haben sie nicht, wo man sie hin schieben kann, außerdem würde dass das Problem nicht lösen.

Du glaubst nicht echt das durch "Erziehungscamps" alle Probleme gelöst werden kann , ih meine jetzt hauptsächlich die Ausländerkriminalität.

Mir erscheint es aber äusserst seltsam das arbeitslose und vorbestrafte Ausländer hier bleiben dürfen doch manchmal Ausländer die einen Vernünftigen Job haben und sich wie normal Menschen benehemen , ausgewiesen werden.
War ja letztens wieder so ein Fall , da frage ich mich , warum schmeisst man die wirklichen Härtefälle nicht gleich hinterher , denn der der hier mit Job rausgeschmissen wurde , der hat in seiner Heimat so gut wie keine gleichwertige Arbetisstelle.

Da bleibt meiner Meinung nach die Gleichberechtigung auf der Strecke.
Es gibt sogar Islamistische Organisationen in Deutschland gegen Deutsche.
Sie verfolgen das Ziel ein "osmanisches Reich" in Deutschland aufzubauen.Was die dort in ihren versammlungen predigen ist reine Volkshetzung , und da sollte meiner Meinung anch der Staat hart durchgreifen.
Um die NPD wird wiederrum viel mehr Wirbel gemacht obwohl die Zahl der Opfer die aus rassitischen Gründen von Deutschen misshandelt/geschlagen werden ist viel geringer als die Anzahl der Opfer die von Ausländern aus rassistischen Gründen misshandelt/geschlagen werden.(ganz einfach weil sie deutsch sind)
Sowas liest man natürlich nicht in der Zeitung , da steht nur wenn Skinheads mal einen Ausländer vermöbelt haben.

Ich finde es auch sehr kontrovers in meinen eigenen Land von Ausländern gesagt zu bekommen wie doof das Alnd und ihre ursprünglichen Einwohner soch sind.

Zitat

Original von liquidsword
lol is ja klar, dass mehr nichtdeutsche in berlin kriminell sind.... gibt ja kaum noch deutsche dort =)

Du bekommst demnächst die 3. Verwarnung, wenn du so weiter machst (mit Spam) und damit 35 Tage Denkpause. Das ist von mir die letzte Warnung.

Außerdem ist das kein witziges Thema, also verkneif dir das bitte.

Wollt noch kurz erwähnen, dass 1 Ausländer durchschnittlich mehr Geld dem Staat einbringt als 1 Deutscher.

Hab jetzt keine Beweise und nix, glaubts oder glaubts ned, stimmt auf jeden Fall



hdgdl DÖRDE !


übrigens murphy: ich find liquidswords post ist spam / beleidigung, 3. verwarnung -> ban pls

@DeathInFire

Kann es sein das du mal wieder zuviel Taff gesehen hast?

Das was du berichtest ist nur das was die Medien wiedergeben wollen. Es bringt halt mehr Einschaltquoten wenn man halt über Ausländer berichtet die "Hasspredigen" machen, anstatt über welche zu berichten die genau das Gegenteil tun und man kann mir sagen was man will, aber die Hassprediger sind eindeutig in der Unterzahl.

Genauso wie das mit den voll integrierten Ausländer der gerade abgeschoben wird.
Das sind auch nur Einzelfälle worüber da berichtet wird.
Über einen Arbeitlosen der Abgeschoben wird, lohnt es sich erst garnicht zu berichten, da es im Endeffekt keinen, von den Zuschauern, bei solchen Fernsehformaten wie taff interresiert.

Wie Opo schon sagte liegt es mit an den sozialen Umständen die dort herschen.
Man braucht kein Diplom zu haben um zu wissen das die Armut unter Ausländern größer ist als unter den Deutschen, prozentual gesehen.
Man braucht auch kein Diplom zu haben, um zu wissen das die Kriminalität bei sozial schwachen höher ist, als bei denen, welchen es gut geht.

Fehlende Integration tut dabei noch das Restliche dazu beitragen.

Man muss sich also nicht wundern, wenn die Aussicht auf eine ordentlich Zukunft mit sozialer Sicherheit kaum vorhanden ist, dass dann die Kriminalität steigt.

Mfg

EDIT
@Liquid
Opo ist ein Mod. Er steht sogar in der Teamliste mit dabei.

@Opo
Besorg dir bitte mal solangsam den Moderator-Schriftzug, damit endlich mal auch erkennt das du ein Mod bist. Bis jetzt gab es immer nur Verwirrung, weil eben dieser fehlt. ^^

Meinst du ich hab Bock auf den ganzen Mist?
Ich will keine Leute bannen, ver- oder Ermahnen, es ist doch ganz einfach sich an die Regeln zu halten und wenn man einmal spamt, dann ist das nicht tragisch. Ich wäre froh wenn die Mods alle überflüßig wären, sind sie aber leider nicht, darum machen wir alle diesem Job.
Ich Er/Verwarne auch niemanden, weil mir gerade so ist, sonder ich bin so nett und gebe ab und zu betreffenden Usern hinweise, weil ich sie eben nicht bannen, er- oder verwarnen will, warum werde ich, weil ich versuche nett zu sein, denn hier angeschissen, das finde ich wirklich kacke. Ich schreibe auch gerne relativ förmlich und eben nicht "irgendwie".

Das hat alles nichts damit zu tun das ich mich hier wie ein Gott fühle.


Wenn es Probleme gibt, bin ich immer bereit sie zu lösen und zwar nett, per PN.

Nun bitte weiter im Thema, danke und sorry, an die, die hier gestört werden.

Wenn hier weitergespammt- und geflamed wird, gibts Verwarnungen @puma @lmfao (vor allem du schreib hier anderen nichts vor...)

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Hi Opodeldox,

was du in deinem ersten Post beschreibst klingt für mich wie die Folgen, mit denen Deutschland dann klarkommen müsste. Da waren Jugendcamps nur eine Möglichkeit (ein Beispiel). Dass es jetzt so kommt, dass sich Slums bilden, bedeutet eher, dass "die Politik" in diesem Fall falsch entschieden hat.
„1. Fehlende und Unwirksame Integration...”. Also gäbe es wirksamere Methoden, deiner Meinung nach? Wie würden die Aussehen? Was wurde falsch gemacht?

Trotz alledem ist dies Problem, dass man hier lösen kann und damit komme ich besser klar, als wenn man irgendwelche Jugendliche oder junge Erwachsene in irgendwelche Entwicklungs- oder Kriegsländer abschiebt.

Hi deathinfire,

Zitat

Du glaubst nicht echt das durch "Erziehungscamps" alle Probleme gelöst werden kann , ih meine jetzt hauptsächlich die Ausländerkriminalität.

Das bezog sich auf Jugendliche mit Fehlverhalten. So wie ihr das beschreibt kommt es mir vor, als wäre etwas ganz anderes gemeint (ich habe eine bestimmte Vorstellung von diesen "Assis", aber hier in Süddeutschland ist es in dieser Hinsicht noch relativ ruhig). Daher kann es sein, dass wir etwas anderes meinen oder dass es in anderen Teilen Deutschlands viel schlimmer ist - ändert jedoch nichts an meiner Meinung, dass man solche Probleme nicht durch abschieben lösen kann.

Leute wie du beschrieben hast, die hier hetzen oder schon ziemlich vorbestraft sind, sind nochmal ein anderes Kaliber. Sowas sollte man nicht dulden, da hast du recht. Aber Leute, die hier leben wollen, aber Konflikte mit dem Gesetz haben, sollte man nicht abschieben, sondern fördern.

Murphy

Du musst dir aber mal die Zahl der betroffenen vor Augen halten die in so ein Erziehungscamp muessten.Das wäre finanziell gar nicht möglich.

@Calyban
Ich schaue kein Taff , eigentlich generell kein TV , das habe ich mir selbst aus I-Net Artikeln herausgesucht.
Ich mein ja nur , der NPD wird von allen Seiten zugerufen das sie Volksverhetzung anprangern ,doch das es noch mehr Organisationen gibt davon redetwiederum niemand.
Und die Antifa würe auch nie auf die Idee kommen gegen eine von Ausländern geführte , faschistische Organisation zu demonstrieren.

#edit#

Es gibt noch einen Unterschied zwischen Leuten die hier leben wollen und sich eine bessere Zukunft erhoffen und Leuten die die Gutmütigkeit der Deutschen ausnutzen und uns damit noch belächeln (völlig angebracht sogar , wer sich so verarschen lässt kann nur belächelt werden)
Meiner Meinung nach ist dies auch der Grund warum NPD und DVU stätig Zuwachs bekommen , weil sie das Thema ansprechen ganz im Gegensatz zu den anderen Parteien.
Und so gewinnen sie an Wähler die auch eine gewisse Abneigung gegen die Art von Ausländern haben.
D.h. der Zuwuchs dieser Parteien hat sicher mit diesem Thema zu tun.
Von anderen Parteien ist auch keine Lösung in dieser Hinsicht in Reichweite.

Meiner Meinung nach sollte kriminelle ausländische Jugendliche auch abgeschoben werden...

Natürlich muss es hierbei Kriterien geben!!

Zitat

Original von stylie-tobi-punk
Meiner Meinung nach sollte kriminelle ausländische Jugendliche auch abgeschoben werden...

Natürlich muss es hierbei Kriterien geben!!

Das kann man so einfach sagen, aber es ist sehr schwer umzusetzen...und wenn deine familie hier schon länger wohnt, ist es ncoh schwieriger...außerdem was ist das für eine lösung die "kriminelle ausländische Jugendliche" nur einfach abzuschieben? man darf den problemen net so aus den weg gehen, man muss was unternehmen dagegen!

Zitat

Original von Murphy
Hi Opodeldox,

was du in deinem ersten Post beschreibst klingt für mich wie die Folgen, mit denen Deutschland dann klarkommen müsste. Da waren Jugendcamps nur eine Möglichkeit (ein Beispiel). Dass es jetzt so kommt, dass sich Slums bilden, bedeutet eher, dass "die Politik" in diesem Fall falsch entschieden hat.
„1. Fehlende und Unwirksame Integration...”. Also gäbe es wirksamere Methoden, deiner Meinung nach? Wie würden die Aussehen? Was wurde falsch gemacht?

Erst einmal wurde die Einwanderung zu wenig reguliert, Deutschland war, ist und wird in Zukunft ein Einwanderungsland sein, nun wird man sich dessen klar und reguliert nach.

Das Problem, zu Hause, als auch auf der Straße wird nicht viel Deutsch gebraucht und die Aussichtslosigkeit der Älteren, prägt die Jungen sofort negativ und lässt sie sich schon keine Mühe geben.

Am effektivsten wäre es, die Slums durch Umsiedelung zu zerschlagen, aber das geht natürlich nicht.

Man braucht an Schulen türkische Hilfslehrer, bzw. Lehrer die türkisch können und Kurse, zu denen die Schüler verpflichtet sind, wenn sie Schwach in Deutsch sind.
Die Hilfslehrer können im normalem Unterricht diese Schüler unterstützen, um Aufgaben zu verstehen, damit sich nie mangels Sprachkenntnissen gleich auf ganzer Strecke versagen.
Was ich auch wichtig fände ist, das man für solche Schüler Hausaufgabenstunden einrichtet, damit ihnen geholfen wird, die Aufgaben zu verstehen und zu lösen, Hausaufgaben, die in der Ecke landen, weil sie sowieso nicht verstanden werden und die Eltern nicht helfen können, bringen nichts.

Dann braucht man mehr Jugendclubs, für Kinder und Jugendliche, in denen viele Angebote gemacht werden. Sport, Kunst, Handwerk usw. In denen sie auch den Umgang miteinander lernen und damit sie eben nicht auf der Straße lungern und beschäftigt sind. nebenbei können sie Talente entdecken und Interessen bilden.
Diese Jugendclubs sollten zum Teil von den Jugendlichen selbst organisiert werden.


Das kostet alles natürlich Unmengen an Geld, das leider sehr knapp ist.

DVU und NPD sind auch nur Protestparteien.
Sie werden nicht wegen ihrer Inhalte gewählt, sondern aus Protest gegen derzeitig bestehenden Problemen. fast jeder nämlich weis das Npd und co nie was auf die Beine bekommen werden, weil sie einfach zu dumm dafür sind (siehe Sachsen ).

Zitat

Du musst dir aber mal die Zahl der betroffenen vor Augen halten die in so ein Erziehungscamp muessten.Das wäre finanziell gar nicht möglich.

Die Strafftaten und deren Folgen sind auch nicht kostenlos und wenn man heute nix unternimmt, dann wird es zukunft nur noch schlimmer und auch teurer.
Solche "Erziehnungscamps" kosten vllt in Moment eine ganze menge, aber sie sind eine lohnende Investition, zudem ist nicht jeder der ein Verbrechen begeht gleich ein böser Mensch.
Viele von diesen Verbrechen sind nur kleinere Delikte, wie das stehlen von Alkohol.

Zitat

Und die Antifa würe auch nie auf die Idee kommen gegen eine von Ausländern geführte , faschistische Organisation zu demonstrieren

Du kannst über AntiFa denken wie du willst, aber eins kann ich dir sagen. Dumm sind AntiFa´s auch nicht und wenn jemand gegen Menschen wettert (egal ob Deutscher oder Ausländer), so hat er 100%ig keinen Rückhalt von AntiFa.

Zitat

Original von CalYbaN
Du kannst über AntiFa denken wie du willst, aber eins kann ich dir sagen. Dumm sind AntiFa´s auch nicht und wenn jemand gegen Menschen wettert (egal ob Deutscher oder Ausländer), so hat er 100%ig keinen Rückhalt von AntiFa.

Aber in der Öffentlichtkeit geben sie sich so als wenn sie das Gegenstück zur NPD wären.

NPD und DVU sind nicht mehr nur Protestparteien , es gibt in manchen Gemeinden Jugendclubs die von der NPD geleitet werden und einen festen Wählerbestand.
Die NPD(und DVU auch) sind anerkannte Parteien fuer viele Menschen geworden.