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241

16.05.2008, 21:01

ich mein jeden seinen glauben ... aber ich finde es i-wie komisch dass wir einen zimmermann anbeten der vor 2000 jahren gestorben is ...

Danke Ali für die Sig. ;)

242

17.05.2008, 08:06

ich mein jeden seinen glauben ... aber ich finde es i-wie komisch dass wir einen zimmermann anbeten der vor 2000 jahren gestorben is ...

Ich bin nicht gläubig, aber theoretisch könnte sich grade dadurch andeuten, dass doch etwas mehr an der Geschichte dran ist. ;)

mfg.
I gotta get in shape.
From now on will be total organization.
Every muscle must be tight.

243

17.05.2008, 15:22


ich mein jeden seinen glauben ... aber ich finde es i-wie komisch dass wir einen zimmermann anbeten der vor 2000 jahren gestorben is ...

Ich bin nicht gläubig, aber theoretisch könnte sich grade dadurch andeuten, dass doch etwas mehr an der Geschichte dran ist. ;)

mfg.
Oder es ist einfach bullshit. Natürlich gibt es einen gott *cough*, der uns nur probleme verschafft, weil heut jeder krieg wegen religion bs angefangen wird. Hey, Jesus! Danke für Aids,Armut, Krieg, und den ganzen anderen Abschaum.
"If you tell a lie long enough, loud enough and often enough, the people will believe it"
"fist fighting is for pussies who are too lazy to carry their knives around"
"Humanity is Overrated"

244

17.05.2008, 17:22

Nur weil es einen Gott gibt, sind wir nicht von der Autonomie und Selbstverantwortung befreit.



245

17.05.2008, 17:56

Nur weil es einen Gott gibt, sind wir nicht von der Autonomie und Selbstverantwortung befreit.
Wozu "existiert" er dann? Was/Wer macht ihn zum Gott? Ich seh kein grund an einen Gott zu glauben, Gott ist für mich eine comic figur, nichts mehr. Die Bibel ist ein buch, wie jedes andere..wo ist der unterschied zu den Comics? Es gibt keinen, sind alles nur fiktive Charaktere.
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Larious

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246

17.05.2008, 18:29

Nur weil es einen Gott gibt, sind wir nicht von der Autonomie und Selbstverantwortung befreit.
Wozu "existiert" er dann? Was/Wer macht ihn zum Gott? Ich seh kein grund an einen Gott zu glauben, Gott ist für mich eine comic figur, nichts mehr. Die Bibel ist ein buch, wie jedes andere..wo ist der unterschied zu den Comics? Es gibt keinen, sind alles nur fiktive Charaktere.

Im Comic ist alles ausgedacht , also auch in der Bibel , wenn sie keinen Unterschied zu Comics hat .
so i herd you like mudkipz.

247

17.05.2008, 18:37



Nur weil es einen Gott gibt, sind wir nicht von der Autonomie und Selbstverantwortung befreit.
Wozu "existiert" er dann? Was/Wer macht ihn zum Gott? Ich seh kein grund an einen Gott zu glauben, Gott ist für mich eine comic figur, nichts mehr. Die Bibel ist ein buch, wie jedes andere..wo ist der unterschied zu den Comics? Es gibt keinen, sind alles nur fiktive Charaktere.

Im Comic ist alles ausgedacht , also auch in der Bibel , wenn sie keinen Unterschied zu Comics hat .
Das hab ich doch schon gesagt o.o , ich will mich ja vom gegenteil überzeugen lassen.
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248

17.05.2008, 18:48



Nur weil es einen Gott gibt, sind wir nicht von der Autonomie und Selbstverantwortung befreit.
Wozu "existiert" er dann? Was/Wer macht ihn zum Gott? Ich seh kein grund an einen Gott zu glauben, Gott ist für mich eine comic figur, nichts mehr. Die Bibel ist ein buch, wie jedes andere..wo ist der unterschied zu den Comics? Es gibt keinen, sind alles nur fiktive Charaktere.

Im Comic ist alles ausgedacht , also auch in der Bibel , wenn sie keinen Unterschied zu Comics hat .
Das hab ich doch schon gesagt o.o , ich will mich ja vom gegenteil überzeugen lassen.

das wird wohl keiner können aber ich muss dir 100% zustimmen so und nicht anderst ist es

249

17.05.2008, 19:40


Nur weil es einen Gott gibt, sind wir nicht von der Autonomie und Selbstverantwortung befreit.
Wozu "existiert" er dann? Was/Wer macht ihn zum Gott? Ich seh kein grund an einen Gott zu glauben, Gott ist für mich eine comic figur, nichts mehr. Die Bibel ist ein buch, wie jedes andere..wo ist der unterschied zu den Comics? Es gibt keinen, sind alles nur fiktive Charaktere.
Er soll und als Leitbild dienen.



250

17.05.2008, 19:55

Es ist sehr wohl bewiesen, das es z. B. Jesus gab, aber ist es bewiesen das es Superman gibt. Ich denke nicht das man die Bibel mit einem Comic gleichsetzen sollte.

251

17.05.2008, 20:07

Klar gab es Jesus, es war zur der Zeit ein sehr beliebter und verbreiteter Name.



252

17.05.2008, 21:11

Nein, es gab definitv den Jesus aus der Bibel.. er lebte zu der Zeit und war berühmt, man weiß leider nicht weswegen, nur das er kein normalo war, er war schon damals bekannt.
Das ist bewiesen.
Das Jesus Gottes Sohn ist, wurde ja erst Jahrhunderte später festgelegt.

253

17.05.2008, 21:58

Hallo maytz,

wenn man dauernd schreibt, etwas sei bewiesen - oder noch besser: "wissenschaftlich nachgewiesen" - ohne dabei auch nur eine Quelle oder wenigstens einen Anhaltspunkt zu geben, verkommt eben jener Satz zu einer Phrase - und Phrasen haben in der Regel eine schwächelnde Aussagekraft. Sie sind unglaubwürdig. Gib also bitte einen Buchnachweis an oder einen Link.

Schöne Nacht noch,
Murphy.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Murphy« (18.05.2008, 00:10)


254

17.05.2008, 23:35


ich mein jeden seinen glauben ... aber ich finde es i-wie komisch dass wir einen zimmermann anbeten der vor 2000 jahren gestorben is ...

Ich bin nicht gläubig, aber theoretisch könnte sich grade dadurch andeuten, dass doch etwas mehr an der Geschichte dran ist. ;)

mfg.
Oder es ist einfach bullshit. Natürlich gibt es einen gott *cough*, der uns nur probleme verschafft, weil heut jeder krieg wegen religion bs angefangen wird. Hey, Jesus! Danke für Aids,Armut, Krieg, und den ganzen anderen Abschaum.

Ich hab vor nen paar Seite schonmal versucht zu erläutern, wie sich diese scheinbar unlogische "Tatsache" (ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass es einen Gott gibt) erklären lässt:

Für die Christen ist Gott:
- Vater, Sohn, heiliger Geist;
- allmächtig;
- durch Jesus jemand, der die Menschen zur Mächstenliebe auffordert.

..warum sollte Gott den Menschen durch seine Allmacht also nicht all das Leid nehmen? - Gott ist außerdem für die Christen unbegreiflich und ein wirklich gläubiger Christ wird das Faktum, dass Gott trotz seiner Allmacht nichts unternimmt, akzeptieren.

mfg.
I gotta get in shape.
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255

18.05.2008, 00:13

Zitat

..warum sollte Gott den Menschen durch seine Allmacht also nicht all das Leid nehmen?


Du hast ja nur die Frage wiederholt - aber die Antwort darauf hast Du nicht gegeben. Du hast gesagt, dass man's einfach glauben soll. Das ist nicht befriedigend, ehrlich nicht.

Murphy.

256

18.05.2008, 11:06

Hallo maytz,

wenn man dauernd schreibt, etwas sei bewiesen - oder noch besser: "wissenschaftlich nachgewiesen" - ohne dabei auch nur eine Quelle oder wenigstens einen Anhaltspunkt zu geben, verkommt eben jener Satz zu einer Phrase - und Phrasen haben in der Regel eine schwächelnde Aussagekraft. Sie sind unglaubwürdig. Gib also bitte einen Buchnachweis an oder einen Link.

Schöne Nacht noch,
Murphy.

Jesus hat gelebet:
http://www.gotquestions.org/Deutsch/lebte-Jesus.html

257

18.05.2008, 11:48

Zitat

..warum sollte Gott den Menschen durch seine Allmacht also nicht all das Leid nehmen?


Du hast ja nur die Frage wiederholt - aber die Antwort darauf hast Du nicht gegeben. Du hast gesagt, dass man's einfach glauben soll. Das ist nicht befriedigend, ehrlich nicht.

Murphy.

Das ist der Unterschied zwischen dir und einem gläubigen Menschen. Wir befinden uns mitlerweile auf einer Stufe, wo man nichtmehr alles mit handfesten Beweisen belegen, bzw. die andere Seite totargumentieren kann. Es gibt nunmal zwei Ansichtsweisen und es ist und bleibt eine Glaubensfrage und dabei bringt es einen imo auch nicht weiter -wie maytz es gemacht hat- irgendwelche Studien über eine historische Person zu Rate zu ziehen.
Damit wir uns nicht falsch verstehn: ich selbst bin nicht gläubig; ich akzeptiere lediglich diese zweite Ansichtsweise dieses "Problems".

mfg.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »aMoxi« (18.05.2008, 11:55)


258

18.05.2008, 11:52

Genau, wenn es 100% sicher wäre, wäre es kein Glaube sondern eine Tatsache.
Es geht hier immernoch um glauben und nicht glauben, und wer nicht glaubt kann schwer überzeugt werden.

259

18.05.2008, 12:34

Hallo maytz,

man kann recht einfach beweisen, dass Jesus existierte. Wenn man mal eine Rest-Wahrscheinlichkeit abzieht, die bleibt, wenn die Quellen sich bspw. gegenseitig zitierten, ist's wohl wahrscheinlich. Was schließlich Fiktion ist, ist eben all das, was man nicht recht glauben mag, außer eben als Fundamentalist.
Wenn man nicht Fundamentalist ist, scheint mir, glaubt man daran, dass er auferstand? Ja, oder? Glaubt man (Du) daran, dass Jesus diese Wunder vollbrachte? Wenn ja, stehst Du ziemlich haltlos da, denn kannst Du Dich auf nichts berufen, außer auf die Bibel. Aber worauf beruft sich die Bibel? Und wenn nein, was macht Dich zum Gläubigen? Der Theismus, der bloße Theismus?! Kirchengänge?

Einmal abgesehen davon halte ich nichts vom "man muss glauben"-Geschwätz. Ich werde darlegen, warum:

"Glauben besteht darin, dass ein Sachverhalt für wahr gehalten wird." (Wikipedia)
"etwas für wahr, richtig, glaubwürdig halten" (Brockhaus)

Daraus abgeleitet wird die Aussage "ich glaube an das Christentum" zu "ich halte das Christentum für wahr, richtig, glaubwürdig".

Wenn ich nun sage, ich halte es eben nicht für wahr, richtig, glaubwürdig, so musste du mit "ich halte das Christentum für wahr, richtig, glaubwürdig" argumentieren. Aber das tust Du nicht:

Zitat

Es geht hier immernoch um glauben und nicht glauben, und wer nicht glaubt kann schwer überzeugt werden.

Du stellst nun nicht dem "ich halte es für unwahr" "ich halte es für wahr" gegenüber, sondern stellst die Bedingung auf, man müsste es glauben, um überzeugt zu sein. Das ist aber sowas von allgemeingültig. Denn glaubte ich es, so wäre ich schon überzeugt! Dein Satz ist hohl, eine Phrase, ein Ausweichmanöver!

Gruß Murphy.

PS.: Und komm jetzt bloß nicht damit an, dass wir Glaube unterschiedlich definieren!

260

18.05.2008, 12:44

Zu dem PS - hihi -: In der zweiten Brockhaus-Definition fallen in ein- und demselben Satz die zwei Wörter "Religion" und "fanatisierend" :P