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381

20.06.2008, 12:08

huh?
Ich glaub du verwechsels da wen, das war den 6 post der schwachsinnig war, ich habe gut argumentiert und erklärt.
Ausserdem war mein ton und schreibstil angemessen, mach du erstmal deine Sonderschule fertig, hol den Hauptschul- und Realschulabschluss nach. Dann kannst du dich an solchen diskusionen beteiligen...

The cake is a lie <<

382

20.06.2008, 12:49

Mit einem hohen IQ kannst du vielleicht gut Dreiecke und Quader ausrechnen, heißt nicht das du auch ein wertvolles Mitglied unserer Gesellschaft bist.

Also werde ich mal erläutern:

Zitat von »Opodeldox«

Menschen haben ein Moralempfinden, welches sie Dinge anderen gegenüber tun lässt, oder nicht tun lässt

Nehmen wir nun ein simples, vereinfachtes Beispiel, den Bäcker.

Der will dir nichts verkaufen, wenn du blaue Bilder malst. Früher hättest du das Problem gehabt, dass die Bäcker in deiner Nähe wüssten, dass du blaue Bilder malst. In dieser anonymen Welt wissen sie es allerdings nicht mehr und verkaufen dir trotzdem Brot.

Genauso fehlt der Gesellschaftliche Druck in die Kirche zu gehen, ohne diesen Druck, der oft Unterbewusst ist, gehen viele dort nicht mehr hin und durch das Fehlen von Moral, weil sie nicht positiv belohnt, oder negativ bestraft wird, stumpfen die Menschen sich gegenüber sehr ab. Auf den engen Personenkreis, der einem nahe steht, trifft es nicht zwingend zu, weil dort diese Verhältnisse oft noch stimmen, aber leider nicht der großen Welt gegenüber.

Das ist eine der Folgen einer anonymen Welt, fehlender gesellschaftlicher Druck und Orientierungslosigkeit.

Moral ist übrigens immer fragwürdig, der eine findet es Ok Flaschen auf Polizisten zu werfen, ich dafür zum Beispiel nicht.



383

20.06.2008, 13:16

Ich sag nicht, dass ich ein wertvolles Mitglied einer Gesellschaft bin, nur las ich nciht auf mir sitzten das ich iwie unterentwickelt bin, wie maik das behauptet.

und thx jetzt weiß ich was du meinst, bin aber trotzdem anderer meinung! Macht es einen Sinn in die Kirche zu gehen weil es eben von der Gemeinschaft gevordert wird? Sollte man wirklich in die Kirche gehn, nur weil es alle anderen ach machen? Wenn jemand aus diesen gründen in die Kirche geht tut er mir echt leid! Das ist ja so zimlich das dümmste was man nur iwie machen kann. Damit verliert der Gang in die Kirche dan auch den letzten Funken an Verständins bei mir :!:

384

20.06.2008, 13:31

Anscheinend hast du es noch immer nicht verstanden, jedenfalls nicht das Wesentliche.



385

20.06.2008, 19:31

Ich habe das mit matze jetzt per pm geklärt, allerdings nehme ich nichts was ich hier geschrieben habe zurück.

Matze weiss was ich geschrieben habe und kann es sich durch seine so überagende inteligenz bestimmt auch merken.

Deshelb bin ich dafür, das wir diese ganze 2-Mann-konversation morgen hier aus dem Therad löschen.

The cake is a lie <<

386

20.06.2008, 20:12

ups mein fehler

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »matzedergott« (20.06.2008, 22:42)


387

20.09.2008, 20:47

http://video.google.de/videoplay?docid=9…earch&plindex=1

Ich habe Benzin ins Feuer geworfen, nun erwarte ich, dass hier ein paar Chrsiten den Brand löschen, in dem sie auf Nebensächlichkeiten rumreiten oder den Film sonstwie diskredieren (und wenn es auch nur eine Polemik gegen Richard Dawkins ist).

Murphy.

388

20.09.2008, 22:54

Es ist mir eh schon lange nichtmehr vorstellbar wie man noch an sowas glauben kann. Man müsste doch wirklich langsam einsehen, dass das ganze nur eine erfindung der menschen ist um sich unerklärliches zu erkläten.

389

21.09.2008, 00:31

Es ist mir eh schon lange nichtmehr vorstellbar wie man noch an sowas glauben kann. Man müsste doch wirklich langsam einsehen, dass das ganze nur eine erfindung der menschen ist um sich unerklärliches zu erkläten.

Danke, du hast uns die Augen geöffnet!

390

21.09.2008, 01:18

matze solange du nicht wissenschatlich beweisen kannst das gott nicht existiert kannst du auch den glauben nicht abschaffen. Doch dies könnte man meiner Meinung nur durch den beweis das es wirklich der urknall war der für uns verantwortlich ist und selbst wenn der bewiesen ist werden die christen so argumentieren das dieser von Gott hervorgebracht wurde ( der Urknall) ...

Außerdem bringt die Christengemeinschaft nicht nur schlimmes hervor Die Grundlagen usnerer gesetze basieren auf den geboten der Bibel. Wichtige Werte die jeder für selbstverständlich hällt ebenso du kannst nicht behaupten das Leute aufhören sollen zu glauben das würde Menschheit noch egoistischer und gewaltbereiter machen.

MFG 1O1 :engel:

391

21.09.2008, 09:14

Durch die Definition von Gott, ist es logisch nicht möglich ihn wissenschaftlich zu widerlegen, denn dieses Konstrukt Gott müsste dafür Wissenschaftlich sein, doch das ist er nicht. Er ist allmächtig, allgegenwärtig und unendlich, er kann alles gemacht haben, muss es aber nicht, er steht über allem, war vor allem da und wird nach allem noch sein.

Dadurch dreht sie die Aufgabe nicht dahin einen Gott zu widerlegen, sondern ihn zu beweisen, weil das der einzige Weg ist.

Vereinfacht: Wenn ich spiele "Ich sehe was, was du nicht siehst", muss ich auch das Ding beweisen, was ich sehe. Ich kann nicht sagen:"Ich sehe was, was du nicht siehst und das ist blau, wenn du es nicht findest habe ich gewonnen, ich sage dir aber trotzdem nicht was gemeint war, ätchibätsch!" So läuft das Spiel nicht, denn man muss seine Behauptung, etwas bestimmtes blaues gesehen zu haben, beweisen, in dem man darauf zeigt und es eindeutig wird.

Genau anders herum spielt die Kirche das Spiel mit der Welt, die Welt soll das beweisen, was die Kirche sieht und sagt es wäre da. Es sollte aber wie bei "Ich sehe was, was du nicht siehst", anders herum sein, wenn man sagt dort ist etwas, muss man es dem anderen Beweisen.



DarkSaLia

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392

21.09.2008, 11:58

Die nicht Existenz von etwas zu beweisen ist nahezu sinnlos. Das ist so, als würde jemand beuahpten es gibt einen Stein auf der Welt der lebt und mit dir spricht. Um die nicht Existenz zu beweisen müsstest du jeden Stein auf der ganzen Welt untersuchen ._.
Du hast ein Ziel, wenn du einen Traum hast.

393

21.09.2008, 14:27

Die nicht Existenz von etwas zu beweisen ist nahezu sinnlos. Das ist so, als würde jemand beuahpten es gibt einen Stein auf der Welt der lebt und mit dir spricht. Um die nicht Existenz zu beweisen müsstest du jeden Stein auf der ganzen Welt untersuchen ._.
genau das sagt der typ ja auch in dem film, der hatte aber eine teekanne die um die sonne kreist XD

394

21.09.2008, 20:52

Das war Russell, der mit der Teekanne. B. Russell war Aktivist, Philosoph und Logiker, kam aus fast adeligem Hause und musste wegen seiner dem Christentum gegenüber kritischen Haltung eine Menge einstecken. Gelebt hat er von seinem Buch "Denker des Abendlandes"* (es gibt einem zu denken, wenn Leute, die irgendwelche hoch- oder runter- oder sonstwaswirtschaften Geld haben wie Heu aber aber Menschen mit ethischen Prinzipien, die sie auch befolgen und durchzusetzen versuchen kaum mehr verdienen als Bäcker).

Neben seinen sehr umfangreichen wissenschaftlich-philosophischen Arbeiten war Russell ein politisch und gesellschaftlich sehr interessierter und aktiver Mensch. Seine umfang-reichen Aktivitäten brachten ihm viele Verehrer aber auch viele Feinde. U. a. kämpfte er gegen die Beteiligung Englands am 1. Weltgrieg, für die Emanzipation der Frau, für freie Sexualität, für die Tolerierung der Homosexualität, für die Verbesserung der Lebensver-hältnisse der nicht-privilegierten Mehrheit der Bevölkerung, gegen das Christentum, den Vietnam-Krieg u. w. m. Er verfaßte zusammen mit seinem Freund Einstein das Einstein-Russell-Manifest gegen das Wettrüsten. Mit der Pugwash-Bewegung initiierte er eine Art Gelehrtenkonferenz. Er unterstützte mit seinem ererbten Vermögen Notleidende, Verfolg-te und politische Organisationen bis er verarmt nur noch von seiner Schriftstellerei lebte. Mehrere Male verlor er wegen seiner Aktivitäten und Gesinnungen seine Stellung als Hochschullehrer. Wegen seinem Pazifismus war er während des 1. Weltkrieges sechs Monate inhaftiert. (Peter Möller Philolex)

Ich persönlich finde den Theismus fast so lustig wie Atheismus (und den Szientismus), aber auch nur fast. Der Grund ist, dass ich bei der Vorführung einer Teslaspule den Blizen fasziniert hinterherschaue, ich im Gottesdienst aber meist nicht "ganz da" bin. :-) Gott ist nicht außerhalb des empirischen Erfahrungsbereiches, sondern auch außerhalb des "Erfahrungsbereiches" der Vernunft und der Logik; Agnostizismus ist unvermeidbar (nach Dawkins, dem Clown aber auch feige, haha).

Murphy

*) Bis zu seinem Nobelpreis, zwanzig Jahre vor seinem Tod - er hat ihn mit 78/79 Jahren bekommen.

lanuria84

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395

22.09.2008, 01:24

Man kann Gott nicht leugnen!
Selbst wenn es ihn nicht gibt, gibt es ihn doch.
Jeder "kennt" ihn und jeder weiß "Wer" er ist, somit exisitert er zumindest in all unseren Gedanken (allgegenwertig)

Der Mensch ist von Natur aus faul und wendet sich, wie Opodeldox sagte, zunehmend von der Instanz "Kirche" ab, da sie weder belohnt noch bestraft.

Ich persönlich bin hin und her gerissen, da mir einige Ereignisse in meinem Leben widerfuhren, dass ich denke dort muss etwas sein.
Ich andersrum aber stark an die Wissenschaft glaube.
Ich hoffe das ich diesen inneren Konflikt eins bewältige und mit die Antwort zu Füßen liegt.

Einge werden vllt sagen "Suche die Antwort".
Ich denke , wenn es sie gibt findest sie mich.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »lanuria84« (22.09.2008, 13:10)


396

22.09.2008, 16:27

Man kann Gott nicht leugnen!
Selbst wenn es ihn nicht gibt, gibt es ihn doch.
Jeder "kennt" ihn und jeder weiß "Wer" er ist, somit exisitert er zumindest in all unseren Gedanken (allgegenwertig)

Der Mensch ist von Natur aus faul und wendet sich, wie Opodeldox sagte, zunehmend von der Instanz "Kirche" ab, da sie weder belohnt noch bestraft.

Ich persönlich bin hin und her gerissen, da mir einige Ereignisse in meinem Leben widerfuhren, dass ich denke dort muss etwas sein.
Ich andersrum aber stark an die Wissenschaft glaube.
Ich hoffe das ich diesen inneren Konflikt eins bewältige und mit die Antwort zu Füßen liegt.

Einge werden vllt sagen "Suche die Antwort".
Ich denke , wenn es sie gibt findest sie mich.


Ich kenne ihn nicht mehr als diese teekanne, ich weiß genausowenig wer er ist wie ich weiß welche farbe die teekanne hat. Wenn endlich mal alle menschen aufhören an eine gott zu glauben würde es ihn also garnichtmehr geben, da er in keinen gedanken mehr wäre? Wenn du das glaubst kannst du ja gleich aufhören an sowas zu glauben, weil er ja eh ein hirngespinnst wäre (wobei ich mir hier sicher bin aber ich will niemand meine meinung aufzwingen)

Also das es gott nicht gibt kann eben niemand beweisen, da er ja mitlerweile nichtmehr in dieser realität ist. (zuerst hat man ihn ja im himmer vermutet wo er dann aber leider nicht zu finden war, das er nichts mit der sonne zutun hat ist auch geklärt......) Aber da alle religionen an den haaren herbeigezogen wurden ist kirche usw eh schwachsinn. Am lustigsten finde ich:

-Das maria auch iwie noch lebt wurde erst 600jahre nach jesus aufgeschrieben, vorher war sich nicht so wichtig war ja nur ein mensch. Ich denke man hat einfach noch jemand gebraucht den man anbeten kann, immer jesus ist ja auch langweilig.

-Moslime keine schweinefleisch das war früher bei denen so weil schweinefleisch in dieser hitze sehr sehr schnell vergammelt und die leute das anderst nicht gerafft hätten (war also ein trick ich sag nur kartoffel)

397

22.09.2008, 17:52

Der Mensch ist von Natur aus faul und wendet sich, wie Opodeldox sagte, zunehmend von der Instanz "Kirche" ab, da sie weder belohnt noch bestraft.
Sollte ich das gesagt haben, will ich es hiermit widerrufen.



lanuria84

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398

22.09.2008, 20:25

Ich kenne ihn nicht mehr als diese teekanne, ich weiß genausowenig wer er ist wie ich weiß welche farbe die teekanne hat. Wenn endlich mal alle menschen aufhören an eine gott zu glauben würde es ihn also garnichtmehr geben, da er in keinen gedanken mehr wäre? Wenn du das glaubst kannst du ja gleich aufhören an sowas zu glauben, weil er ja eh ein hirngespinnst wäre (wobei ich mir hier sicher bin aber ich will niemand meine meinung aufzwingen)


Du kannst die Menschheit nicht dazu bewegen Gott zu vergessen.
Die Kirche hat die Menschen zu Gott erzogen, ähnlich wie bei der Domestikation.
Du weisst zwar nicht wer er ist, doch kennst du ihn unter dem Namen "Gott".
Woher weisst du das er Gott heisst bzw ein Gott ist?
Jeder kennt den "Gott" und somit scheint e runs in jedem Falle ein Begriff.

_________-----

Die Teekanne ist btw farblos und strahlt lediglich die Komplementärfarbe des absorbierten Lichtes ab.

399

22.09.2008, 20:42

Woher weisst du das er Gott heisst bzw ein Gott ist?
Gott ist kein Name, sondern ein Begriff.



400

22.09.2008, 20:53



Ich kenne ihn nicht mehr als diese teekanne, ich weiß genausowenig wer er ist wie ich weiß welche farbe die teekanne hat. Wenn endlich mal alle menschen aufhören an eine gott zu glauben würde es ihn also garnichtmehr geben, da er in keinen gedanken mehr wäre? Wenn du das glaubst kannst du ja gleich aufhören an sowas zu glauben, weil er ja eh ein hirngespinnst wäre (wobei ich mir hier sicher bin aber ich will niemand meine meinung aufzwingen)


Du kannst die Menschheit nicht dazu bewegen Gott zu vergessen.
Die Kirche hat die Menschen zu Gott erzogen, ähnlich wie bei der Domestikation.
Du weisst zwar nicht wer er ist, doch kennst du ihn unter dem Namen "Gott".
Woher weisst du das er Gott heisst bzw ein Gott ist?
Jeder kennt den "Gott" und somit scheint e runs in jedem Falle ein Begriff.

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Die Teekanne ist btw farblos und strahlt lediglich die Komplementärfarbe des absorbierten Lichtes ab.
ja du bist ja mal ein vogel. Du hast gesagt "Jeder "kennt" ihn und jeder weiß "Wer" er ist, somit exisitert er zumindest in all unseren Gedanken (allgegenwertig)" deswegen frage ich dich jetzt ob er nichtmehr exisitieren würde wenn keiner mehr an dich glaunbt, übrigens schau mal den film (sind 2 teile)