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Wenn dem so wäre, warum sind die fernöstl. Staaten dann alle nicht viel weiter als wir?
Die Staaten mit moslimischen Glauben müssten also deiner Meinung nach weiter sein als wir, was sie aber nicht sind.
Genauso wie Amerika, wo es viele verschiedene Glaubensrichtungen gibt und die Kirche nciht annähernd soviel Macht hat wie hier.

zu den östlichen staaten ... china war immer weiterentwickelter als europa (siehe stern serie china) erst als sich die europäer im osten eingemischt haben wurde china gebremst ... und du wirst es nich glauben aber es gab missionare die die chinesen vom "einzigen wahren glauben" überzeugen wollten und dies auch teilweisen geschaft haben, dann hat russland sich eingemischt und den komunismus nach china gebracht ... und unter dem komunismus ist es nich grad einfach seine meinung zu sagen ;-)

zu den muslimischen staaten, im mittelalter waren auch sie weiterentwickelter als wir. Unsere "heiler" haben noch versucht den teufel auszutreiben um eine grippe loszuwerden, während die mulsime schon komplizierte operationen erfolgreich durchgeführt haben. (nu leider hat sich deren glauben nicht weiterentwickelt, was bei den christen ja passiert ist)

amerika wurde erst durch die "endeckung von kolumbus" entdeckt ( wieder sone sache, die chinesen waren viel früher in amerika ... ) , dann wurden kolonien gegründet, z.b von frankreich, england, spanien ... usw. ^^ also europäer ... dementsprechend hatten die den selben glauben wie wir.

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Du meinst Galileo, aber nicht da Vinci. Welche übringens "nur" gezeichnet hat und nicht gewerkelt. Er hatte Ideen die er zeichnerisch umgesetzt hat.

ein auszug aus wikipedia für den begriff Leonardo da Vinci

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Leonardo da Vinci [leoˈnardo daˈvintʃi] (* 15. April 1452 in Anchiano bei Vinci; † 2. Mai 1519 auf Schloss Clos Lucé, Amboise) war Maler, Bildhauer, Architekt, Musiker, Anatom, Mechaniker, Ingenieur, Naturphilosoph und Erfinder in der Renaissance; er wird als das italienische Universalgenie bezeichnet.

da vinci hat sehrwohl maschienen erfunden, konnte sie jedoch nie umsetzten weil er durch die kirche finanziert wurde und ohne die kirche hätte er nicht leben können, weil sich niemand außer den bitterarmen und superreichen gegen die kirche stellen konnte, und da vinci gehörte zu keiner dieser gruppen.

aber solangsam weichen wir vom eigentlichen thema ab

emi

edit: sry für die rechtschreibfehler aber ich glaube man versteht trotzdem was ich meine

Womit wir bei dem Fazit wären, dass der christl. Glaube "besser" als die anderen ist, weil er sich fortentwickelt hat, was andere nicht geschafft haben.

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china war immer weiterentwickelter als europa (siehe stern serie china) erst als sich die europäer im osten eingemischt haben wurde china gebremst

*möp*
Die Russen, wie du schon bemerkt hast, aber die Europäer haben versucht sich einzumischen, aber haben es nicht geschafft!!
Und schon gar nicht so weit, dass sie deren Fortschritt hätten bremsen können. Das haben sie ja schon erfolgreich alleine gemacht.

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bitterarmen und superreichen gegen die kirche stellen konnte, und da vinci gehörte zu keiner dieser gruppen.

Warum sollten sich die Bitterarmen gegen die Kirche stellen, wenn sie von vielen Klöstern ihre Mahlzeit bekommen haben?!
Und die Superreichen werden es auch nciht getan haben, weil Kirche=Papst=Kaiser=Macht
Die Wissenschaftler haben dies(zu Recht) getan.

nicht wahr haben will wird es auch keiner schaffen ihn davon zu überzeugen das bezieh ich jetzt mal auf sypher passt aber auch zum thema denk mal drüber nach

schau dir das staats system der chinesen an und das staats system der russen ... und dann sag mir nochmal dass die russen sich da nicht eingemischt haben

...

kennst du Mao ?! wer hat Mao finanziert ? ist Mao selber auf die idee gekommen eine kommunistische partei zu gründen ?

auzzug aus wikipedia

Zitat

Mao Zedong (chin. 毛澤東 / 毛泽东, Máo Zédōng, W.-G. Mao Tsê-tung oder Mao Tse-tung anhören ?/i; * 26. Dezember 1893 in Shaoshan; † 9. September 1976 in Peking) war der führende Politiker der Volksrepublik China im 20. Jahrhundert. Nach der Ausrufung der Volksrepublik am 1. Oktober 1949 bestimmte er in seiner Funktion als Vorsitzender der Kommunistischen Partei Chinas fast 30 Jahre die Geschicke des Landes.

und der kommunsmus wurde durch die russen nach china gebracht. also haben sie sich eingemischt .. und immerhin mind. 30 jahre erfolgreich, wobei ich finde dass dich die beiden staaten auch heute noch seeeeeehr ähnlich sind.(von der staatsform her)

und china wurde durch die westlichen länder&russland gebremst ... chinas aufstieg ging stetig aufwärts, bis die europäer china "endeckten"

Zitat

Womit wir bei dem Fazit wären, dass der christl. Glaube "besser" als die anderen ist, weil er sich fortentwickelt hat, was andere nicht geschafft haben.

besser ^^ also im grunde sind die meisten religion gleich ... und der chrisl. glaube konnte sich nur fortentwickeln indem es sich der masse fügt und anpasst ...

Zitat

Warum sollten sich die Bitterarmen gegen die Kirche stellen

weil sie nichts mehr zu verlieren hatten und somit weltliche und geistliche regeln egal waren, entweder verhungern oder gegen die "regeln" verstoßen.

Zitat

Kirche=Papst=Kaiser=Macht

Zitat

Der christliche Glauben ist KEINE Zivilisation sondern ein GLAUBEN.
Die Entwicklung liegt am Staat/König und nicht an deren Glauben!

du wiedersprichst dir ... naja wenigstens hast du jez eingesehn dass die kirche sehr wohl das geschehn im mittelalter stark beeinflussen konnte. und somit wären wir wieder bei der grundaussage, dass die kirche wissenschaftlichen fortschritt verhindert hat. und die kirche würde es auch noch heute tun wenn sie noch so viel einfluss hätte.

Zitat

schau dir das staats system der chinesen an und das staats system der russen ... und dann sag mir nochmal dass die russen sich da nicht eingemischt haben

...

kennst du Mao ?! wer hat Mao finanziert ? ist Mao selber auf die idee gekommen eine kommunistische partei zu gründen ?

auzzug aus wikipedia

Zitat
Mao Zedong (chin. 毛澤東 / 毛泽东, Máo Zédōng, W.-G. Mao Tsê-tung oder Mao Tse-tung anhören ?/i; * 26. Dezember 1893 in Shaoshan; † 9. September 1976 in Peking) war der führende Politiker der Volksrepublik China im 20. Jahrhundert. Nach der Ausrufung der Volksrepublik am 1. Oktober 1949 bestimmte er in seiner Funktion als Vorsitzender der Kommunistischen Partei Chinas fast 30 Jahre die Geschicke des Landes.



und der kommunsmus wurde durch die russen nach china gebracht. also haben sie sich eingemischt .. und immerhin mind. 30 jahre erfolgreich, wobei ich finde dass dich die beiden staaten auch heute noch seeeeeehr ähnlich sind.(von der staatsform her)

und china wurde durch die westlichen länder&russland gebremst ... chinas aufstieg ging stetig aufwärts, bis die europäer china "endeckten"

Da hab ich ja nix gegen gesagt^^

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Zitat
Warum sollten sich die Bitterarmen gegen die Kirche stellen



weil sie nichts mehr zu verlieren hatten und somit weltliche und geistliche regeln egal waren, entweder verhungern oder gegen die "regeln" verstoßen.

Trotzdem sinnlos wenn du die Chance hast auf was zu essen..aber naja...auf die hat ja wohl dann eh keiner gehört.

Zitat

Zitat
Kirche=Papst=Kaiser=Macht


Zitat
Der christliche Glauben ist KEINE Zivilisation sondern ein GLAUBEN.
Die Entwicklung liegt am Staat/König und nicht an deren Glauben!



du wiedersprichst dir ... naja wenigstens hast du jez eingesehn dass die kirche sehr wohl das geschehn im mittelalter stark beeinflussen konnte. und somit wären wir wieder bei der grundaussage, dass die kirche wissenschaftlichen fortschritt verhindert hat. und die kirche würde es auch noch heute tun wenn sie noch so viel einfluss hätte.

Stimmt an sich schon..aber die Kirche wird keinen daran gehindert haben Wasserleitungen zu baun.
Sie war eher daran interessiert, alles was etwas gegen ihr Religion(Urknall etc pp) zu unterbinden.

Zitat

nicht wahr haben will wird es auch keiner schaffen ihn davon zu überzeugen das bezieh ich jetzt mal auf sypher passt aber auch zum thema denk mal drüber nach

Was willst du uns damit sagen?
Wenn es jemand anders verstanden hat erklärt es mir bitte.
Aber ohne Punkt und Komma geht gar nichts.

Die Kirche ist nicht NUR schlecht.
Klar Hexenverfolgung etc pp. Wie schon zigmal ausdiskutiert.
Aber die Situation heute...Bis darauf, dass sie gegen Kondome(okay, das ist echt s*****),Homos(wayne) was hat ist es ohne sie nicht vorstellbar.
Verweis auf Hilsorg. etc

boar jez ham wirs ja schon fast alles geklärt

naja dass mit dem essen an die armen ... das gab es wohl eher auch nur in ausnahme fällen und wenn dann erwartete die kirche auch was von denen die sie speisen (verständlich) aber man muss ja auch i.wie an geld kommen und dass haben die armen bestimmt nur selten auf legalem wege geschaft was nicht ganz im sinne der kirche war

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Stimmt an sich schon..aber die Kirche wird keinen daran gehindert haben Wasserleitungen zu baun.
Sie war eher daran interessiert, alles was etwas gegen ihr Religion(Urknall etc pp) zu unterbinden.

davon dasse gegen wasserleitung waren hab ich auch nie i.was gesagt ^^ nur halt alle wissenschaftlichen theorien die in i.einer weise gegen die kirche sprechen könnte. aber das problem war denk ich dass die wissenschaflter von vornerein unter verdacht der ketzerei standen und somit auch die entwicklung von wasserleitung schwer werden konnte.

emi

ps. ich denke wir sollten mit unsre diskussion hier aufhören weils eig. nich so richtig in diesen thread passt

die kirche versucht heute noch den vortschritt zu bremsen wos nur geht ich sag nur genmanipulation das ist DIE chance auf ein längeres vlt so gar endloses leben udn genau das ist die angst der kirche wenn wir den tod nciht fürchten würde kein mensch mehr so ein zeug glauben weil von den paar die noch wirklich glauben tun es eh mindestens 50% aus angst vor dem tod...

Also ich find Genmanipulation auch scheiße. Nicht nur weil die Kirche das auch findet.
Klonen ist absoluter Schwachsinn meiner Meinung nach.(Stammzellen okay, wenns der Medizin/Gesundheit dient)..Aber naja...
Ansichtssache^^

Können wir als Fazit nehmen, dass die Kirche viel Gutes, sich in der Vergangenheit viel Schlechtes und heute nicht mehr ganz so viel Schlechtes geleistet hat?
Und das der Glauben an einen Zimmermann nciht ganz verkehrt ist wenn er als Vorbild dient und diese Nachahmer heutzutage Gutes tun indem sie Armen helfen und Hilfsorganisationen gründen?

MfG


Und mach mal bitte Kommas und Punkte Matze. Kann ja keiner lesen.

Zitat von »sypher«

Womit wir bei dem Fazit wären, dass der christl. Glaube "besser" als die anderen ist, weil er sich fortentwickelt hat, was andere nicht geschafft haben.

nicht wir, DU

Zitat von »sypher«

Womit wir bei dem Fazit wären, dass der christl. Glaube "besser" als die anderen ist, weil er sich fortentwickelt hat, was andere nicht geschafft haben.

WIR ? Das ist DEIN Glaube und du hörst dich schon an wie ein Missionar...

Geht doch in den "Christen"-Thread o.ä., um weiter zu diskutieren, um nicht hier zu sehr offtopic zu werden.

War auch nicht auf dich bezogen sondern die anderen beiden über dir/mir^^

Zitat

Zitat von »sypher«
Womit wir bei dem Fazit wären, dass der christl. Glaube "besser" als die anderen ist, weil er sich fortentwickelt hat, was andere nicht geschafft haben.

WIR ? Das ist DEIN Glaube und du hörst dich schon an wie ein Missionar...

Geht doch in den "Christen"-Thread o.ä., um weiter zu diskutieren, um nicht hier zu sehr offtopic zu werden.

Öhm..am besten Thread ganz lesen.
Ging darum, dass der Glaube an einen Zimmermann der vor 2000 Jahren gelebt hat Schwachsinn ist und die kath. Kirche dank Hexenverbrennung etc auch Schwachsinn/schlecht ist. Dann darf ich doch durchaus meine Meinung hier vertreten.

Das ist kein OffTopic.
Hat meiner Meinung nach absolut was mit dem Anfangspost zu tun.

Habe den thread verfolgt und wollte sogar heute mittag schon antworten auf dein "wir sind beim Fazit", aber nachdem du es ein 2. mal erwähnt hast, konnte ich es nicht mehr ignorieren.
Natürlich kannst du deine Meinung vertreten, aber dann rede von deinem "Fazit", von deinem Glauben.

liana hat von Glaubensgeschichten wahrscheinlich die Nase voll und deshalb hilft ihr die Diskussion hier nicht weiter.

Zitat von »sypher«

Und wer meint Katholisch wäre ihm zu abgefahren und zu krass...schau dich bei den Moslems um..die sind dreimal so radikal.
Die kath. Kirche hat keinen dazu animiert Flugzeuge in Hochhäsuser zu fliegen...

Oh Mein Gott sowas dummes habe ich schon Lange nicht mehr gelesen...
Geh in Dein Traumland schlaf dich da aus und mal dir deine Gedanken mit deinen Billigen Vorurteilen aus, Du weißt nicht was ein Islamist/FUndamentalist ist also hör auf sowas dummes zus chreiben. Es steht Nirgendwo im Koran Geschrieben das Moslems, Christen Umbrinngen sollen, Informier dich mal bevor du scheiße von dir gibst.

Außerdem Hat ja mal der Christentum MINDESTENS genauso viel Dreck am Stecken wie jede andere Religion auf der Welt auch. Also... Warum sollte dein Glauben besser sein als meiner? Meinst du das ich jetzt zu dir komme und Papierflieger gegen dein Haus werfe weil du ein Christ bist?

Du versucht krampfhaft das zu verteidigen bei dem du "mitglied" bist und alles andere schlecht zu machen das einzige was radikal ist bist du.

Zitat von »matzedergott«

die kirche versucht heute noch den vortschritt zu bremsen wos nur geht ich sag nur genmanipulation das ist DIE chance auf ein längeres vlt so gar endloses leben udn genau das ist die angst der kirche wenn wir den tod nciht fürchten würde kein mensch mehr so ein zeug glauben weil von den paar die noch wirklich glauben tun es eh mindestens 50% aus angst vor dem tod...

Was glaubst du warum so viele senioren plötzlich wieder der Kirche beitreten...

Ich verweise hiermit nochmal auf folgenden Theread: Christen ...