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du hast das nicht ganz verstanden, nicht die maschine arbeitet für uns, sondern du BIST ein kleiner teil dieser maschine(das bewustsein macht etwa 3% aus mein ich mal gelsen zu haben quelle komtm sofort)

wären wir maschinen, hätten wir dann gefühle? würden wir schmerzen emprfinden? könnten wir überhaupt denken?

Zitat von »matzedergott«

du hast das nicht ganz verstanden, nicht die maschine arbeitet für uns, sondern du BIST ein kleiner teil dieser maschine(das bewustsein macht etwa 3% aus mein ich mal gelsen zu haben quelle komtm sofort)

Es weiß niemand WAS du bist. Deine Behauptungen sind genauso unbewiesen wie meine, allerdings ist es für eine Maschine nicht möglich und wird es auch nicht, traurig zu sein.

aha meinst du? traurig sein ist ja nichts unerklärliches es werden bestime hormone freigesetzt die dann einen arsch voll auswirkungen hat das ganze fühlen wir dann als traurig. Kleiner tipp es können alle gefühlszustände "simuliert" werden indem man eben diese hormone gespritzt bekommt...

sogar wenn wir "maschinen" sind... trotzdem leben wir... wir existieren, wir machen das was wir wollen, wir können denken, falls wir "programmiert" worden sind, dann hat der der das gemacht hat uns zum leben erschaffen

Zitat von »matzedergott«

aha meinst du? traurig sein ist ja nichts unerklärliches es werden bestime hormone freigesetzt die dann einen arsch voll auswirkungen hat das ganze fühlen wir dann als traurig. Kleiner tipp es können alle gefühlszustände "simuliert" werden indem man eben diese hormone gespritzt bekommt...

Ja es geht ja darum, eine Maschine könnte niemals wissen, WANN sie diese Hormone aussgeben sollen.
Sie könnte niemals wissen, wann man traurig ist.

if (somebody hits)
{ pain.on}

maytz sorry aber das wird mir etwas zu primitiv... natürlich kann sie das wissen ganz einfach in dem die inoframtionen abgewogen werden. Ich glaube du unterschätzt da die möglichkeiten die es heute schon bei computern gibt.

Zitat von »Polekül«

if (somebody hits)
{ pain.on}

Und wie kann man zwischen zwei Gefühlen hin und hergerissen sein? Wenn z.B. die ungeliebte tante stirbt? Eine Maschine würde logisch reagieren, du nicht.

maytz:

if (xy dead(don't like))

{sad/happy}

Zitat von »matzedergott«

maytz sorry aber das wird mir etwas zu primitiv... natürlich kann sie das wissen ganz einfach in dem die inoframtionen abgewogen werden. Ich glaube du unterschätzt da die möglichkeiten die es heute schon bei computern gibt.

=> computer wurden durch menschen erfunden... das heißt menschen sind schlauer als pc's, das heißt, es müsste nen "pc" geben der viel besser ist als wir, und das heißt, dass wir eigtl nur in der zukunft leben müssten

Polekül, nein ist nicht ganz wahr ... PC's werden mitlerweile durch pc's entworfen ... Den kein mensch würde die lödnahten auf deiner grafikkarte löden, geschweige denn den sinnvollsten weg ausrechnen ...

eigentlich wollte ich schreiben, dass man das moralische empfinden nicht mit rechenkapazität vergleichen kann.
wenn man aber mal darüber nachdenkt, warum eigentlich nicht?
man könnte sagen, jedes gehirn ist ein computer, welcher nur rechnet,rechnet,rechnet.
d.h. aufgrund unserer erziehung, unseres umfelds etc wird die "beste" (also die, die man anerzogen bekommen hat) strategie angewandt, um sicht situationen zu stellen.
ein kinderhirn zB rechnet alles durch, und kommt zu dem schluss, dass mama das dreirad kaufen wird, wenn sich das kind schreiend auf den boden wirft.
ein soldatenhirn errechnet aufgrund der kamp und ausbildungserfahrung, dass es das beste wäre, die feinde sofort zu erschießen.
verschiedene entscheidungen der menschen bei der gleichen situation kann also heißen, dass die menschen quasi anders programmiert wurden, sie geben unterschiedlichen sachverhalten eine andere priorität.
der eine sagt "ich würde nie den mörder meiner kinder töten, dann käme ich in die hölle" , die nächste" ich würde ihn ohne zu zögern töten"
beide von der selben art, aber ihre gehirne wurden aufgrund des umfelds unterschiedlich programmiert.
traurigkeit dient meist der entlastung. wer um tote trauert, wird eher wieder glücklich.
warum sollte ein pc nicht zu derselben schlussfolgerung kommen können?

Zitat von »Cyflex«

Polekül, nein ist nicht ganz wahr ... PC's werden mitlerweile durch pc's entworfen ... Den kein mensch würde die lödnahten auf deiner grafikkarte löden, geschweige denn den sinnvollsten weg ausrechnen ...

dir is aber klar dass ich programmieren meinte oder?

wir sind durch die evolution entstanden....
Man kann zwischen gefühlen hin und her gerissen werden, wenn die situation nciht eindeutig ist so einfach ist das und weil unser gehirn nicht einfach ner einspaltigen programierung folgt, wie ein pc das im mom noch tut.

und das wars jetzt auch wenn du es nicht glauben willst las es aber komm nciht mit solchen argumenten das kann sich ja jeder hauptschüler denken (nichts gegen hauptschüler nur welche gesellschaftliche klasse kann man denn noch für sowas nehmen)

Zitat von »matzedergott«

wir sind durch die evolution entstanden....
und das wars jetzt auch wenn du es nicht glauben willst las es aber komm nciht mit solchen argumenten das kann sich ja jeder hauptschüler denken (nichts gegen hauptschüler nur welche gesellschaftliche klasse kann man denn noch für sowas nehmen)

Was lässt uns total sinnlose Sachen machen? Was ist denn das für ein Code?
Wenn ich mri jetzt einfach sage ich tanz im Kreis? Das ist total zusammenhanglos, sinnlos ist.
Wieso finde ich Fußball toll, und Zucchini schlecht? Wieso schmecken mir Zucchini manchmal, und manchmal nicht? Das ist doch total unlogisch!
Wieso hab ich manchmal Lust auf Essen, dass mit gar nicht schmeckt?
Wieso macht man Sachen die einen keinen Spaß machen?
Wie entsteht Liebeskummer? Das ist total sinnlos und schadet.
Ich glaube nicht, da ich nicht beweise sehe, deswegen frage ich nach. So macht man das, wenn man von etwas nicht überzeugt ist, aber sowas kennst du nicht, da du deine Meinung immer für richtig hälst.

Zitat

Was lässt uns total sinnlose Sachen machen? Was ist denn das für ein Code?
Wenn ich mri jetzt einfach sage ich tanz im Kreis? Das ist total zusammenhanglos, sinnlos ist.
Wieso finde ich Fußball toll, und Zucchini schlecht? Wieso schmecken mir Zucchini manchmal, und manchmal nicht? Das ist doch total unlogisch!
Wieso hab ich manchmal Lust auf Essen, dass mit gar nicht schmeckt?
Wieso macht man Sachen die einen keinen Spaß machen?
Wie entsteht Liebeskummer? Das ist total sinnlos und schadet.

zu den ersten paar sachen würde ich sagen: fehler. pc's haben fehler, warum sollte unser hirn denn keine haben?
wir machen sachen, die uns keinen spaß machen immer aus irgendeinen grund( zB geldverdienen)
zum liebeskummer muss ich mir noch was gescheites überlegen, da hab ich grad keine erklärung für

edit:// wir kommen hier ziemlich arg vom thema ab xD
ich glaub ein thread wie "der mensch-nur eine maschine?" wäre angebracht.

edit 2:// geht hier eigentlich irgendwer auf meine posts ein .__.

und was ist mit blut? und den organen?

Zitat von »maytz«

Zitat von »matzedergott«

wir sind durch die evolution entstanden....
und das wars jetzt auch wenn du es nicht glauben willst las es aber komm nciht mit solchen argumenten das kann sich ja jeder hauptschüler denken (nichts gegen hauptschüler nur welche gesellschaftliche klasse kann man denn noch für sowas nehmen)

Was lässt uns total sinnlose Sachen machen? Was ist denn das für ein Code?
Wenn ich mri jetzt einfach sage ich tanz im Kreis? Das ist total zusammenhanglos, sinnlos ist.
Wieso finde ich Fußball toll, und Zucchini schlecht? Wieso schmecken mir Zucchini manchmal, und manchmal nicht? Das ist doch total unlogisch!
Wieso hab ich manchmal Lust auf Essen, dass mit gar nicht schmeckt?
Wieso macht man Sachen die einen keinen Spaß machen?
Wie entsteht Liebeskummer? Das ist total sinnlos und schadet.
Ich glaube nicht, da ich nicht beweise sehe, deswegen frage ich nach. So macht man das, wenn man von etwas nicht überzeugt ist, aber sowas kennst du nicht, da du deine Meinung immer für richtig hälst.

Ich finde zwar, dass matze das ganze etwas zu extrem betrachtet, aber wenn man das ganze analysiert, lässt sich das ganze einfach erklärn: die Maschine wurde einfach nicht so eingestellt, dass sie einem bestimmten Zweck bestmöglich dient; die Maschine existiert einfach und entwickelt sich weiter.

Allerdings denke ich, dass das bewusste Wahrnehmen und zwischenmenschliche Kontakte uns schon etwas von Maschinen trennen und mir kommt es dabei nich auf das "was?", sondern mehr auf das "wie?" an.

mfg.

schokolinse einer der besten posts in dem thread bisher THX
erklärung liebeskummer: Wir sind so "programmiert das wir unsere art erhalten wollen, sprich sex beziehung usw. Wenn jetzt die beziehung futsch geht gibts ne ladung liebeskummer um zu verhindern das sowas nochmal passier, also sozusagen als strafe. Damit das gehirn beim nächsten mal mehr dran setzt das sowas nicht passiert.

Zitat von »matzedergott«

schokolinse einer der besten posts in dem thread bisher THX
erklärung liebeskummer: Wir sind so "programmiert das wir unsere art erhalten wollen, sprich sex beziehung usw. Wenn jetzt die beziehung futsch geht gibts ne ladung liebeskummer um zu verhindern das sowas nochmal passier, also sozusagen als strafe. Damit das gehirn beim nächsten mal mehr dran setzt das sowas nicht passiert.

Wenn du's erklären willst, dann am besten noch als Fehlfunktion. Das mit diesem Lerneffekt durch Strafe halte ich für arg an den Haaren herbeigezogen.

mfg.