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Skelleton

unregistriert

22

12.03.2009, 13:14

Das ganze nimmt hier in Deutschland schon so Ausmaße wie in Amerika an.

Und sowas krasses geschieht gerade mal ca. 10 km von mir weg.
Alleine die Vorstellung: 17 Menschenleben innerhalb von ein paar Minuten einfach so ausgelöscht... und der Auslöser war nur eine Person ( die ja auch unter den "Opfern" ist ).

Manchmal versteh ich diese Welt nicht.
In Afrika stirbt alle 5 sekunden oder so ein Kind...Nicht schlimm?

Liv91

Schüler

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23

12.03.2009, 13:18

Zitat von »masaku«


killerspiele, jugendszenen, psychische krankheiten... irgendwas wird schon wieder verantwortlich gemacht werden.
Der Standardkatalog halt. Auf die Gesellschaft schauen is ja immer so schwierig. Das Elternhaus antasten immer so hässlich. Da muss erstmal das kleinere Übel her.


Ganz genau, es kommt nicht auf das Spiel an, sondern auf den, der es spielt, ich würde mal behaupten, dass jeder 2. Deutsche schonmal ein solches Spiel gespielt hat und trotzdem läuft nicht jeder Amok, da ist das bööööse Killerspiel erstmal die tolle Ausrede, die da kommt...

Zitat von »masaku«


Ich würde mal eher sagen das wir, wenn das hier in Deutschland so weiter geht, bald mit Einlasskontrollen wie im Flughafen zurechnen haben.Schlecht wäre das bestimmt nicht,
Oh doch, das wär schon ziemlich schlecht. Schlecht für die Freiheit und Selbstbestimmung der Schüler. Denn sollte sowas eingeführt werden, würden schon bald die ersten Schulen damit beginnen wollen, Uhrzeiten des Aufenthalts in der Schule zu registrieren. Und das is nich umsonst rechtswidrig.


Zitat von »Kingpati«

Außen herum stehen immer genügend Schüler, die sicherlich ihre Karte herausrücken würden, wenn man ihnen eine Knarre an den Kopf hält.


Schon allein deswegen ist es Schwachsinn, vor allem wenn bei uns morgens 1600 Schüler mit Chipkarten in die Schule müssten, Chaos ohne Ende... o.O
"Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren imaginären Freund hat."

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24

12.03.2009, 13:28

Ja, genau dies Ausrede mit dem Killerspiel. Die kommt immer, und dann heisst es wieder wir müssen sie alle abschaffen. Ist aber meines erachtens nach noch nich wirklich passiert. Ich bin nicht gegen solche games, aber ab nem gewissen Punkt kann ich das alles nich nachvollziehen wenn es wieder heisst das Game is dem Ausdruck nach Schuld an dem was passiert ist... Vielleicht steh ich da einfach nur auf dem Schlauch.
Das Killerspiel war mal wieder CSS...


Ghost_X

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25

12.03.2009, 13:30

habe grade in den Nachrichten gehört das die Fahnder auf seinem PC ein Kriegsspiel gefunden worden ist. Und ratet mal welches...
In der Pressekonferenz wurde aber betont, dass die Pornobilder und Spiele auf seinem Rechner kein besorgniserregendes Ausmaß haben. Find ich sehr vernünftig, es so auszudrücken.
In uns selbst liegen die Sterne des Glücks.
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26

12.03.2009, 13:32


habe grade in den Nachrichten gehört das die Fahnder auf seinem PC ein Kriegsspiel gefunden worden ist. Und ratet mal welches...
In der Pressekonferenz wurde aber betont, dass die Pornobilder und Spiele auf seinem Rechner kein besorgniserregendes Ausmaß haben. Find ich sehr vernünftig, es so auszudrücken.
Dann hat wohl mein Nachrichtensender im Radio dies falsch ausgedrückt. Bitte um Entschuldigung.


druid

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27

12.03.2009, 13:59

Das ganze nimmt hier in Deutschland schon so Ausmaße wie in Amerika an.

Und sowas krasses geschieht gerade mal ca. 10 km von mir weg.
Alleine die Vorstellung: 17 Menschenleben innerhalb von ein paar Minuten einfach so ausgelöscht... und der Auslöser war nur eine Person ( die ja auch unter den "Opfern" ist ).

Manchmal versteh ich diese Welt nicht.
In Afrika stirbt alle 5 sekunden oder so ein Kind...Nicht schlimm?


An sich natürlich schon, aber da wir das nicht mitbekommen, interessiert es uns nicht weiter. Und da das jetzt in Deutschland passiert ist, ist es etwas anderes...


@ topic:

Verdammt schlimm... Natürlich haben die Shooter auch was damit zu tun, sowie sein direktes Umfeld, wodurch er an die Waffe kam. Allerdings werden die Egoshooter wohl kaum der Auslöser gewesen sein, denn dann wäre jeder 3te Mensch in Deutschland so gefährdet...

_Angelus_

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28

12.03.2009, 14:11

Wenn jetzt schonwieder irgendwelche Politiker aufkreuzen und meinen "Killer" Spiele verbieten zu wollen nur um Stimmen der Ältern zu erhaschen, lauf ich bald mal amok. Bewaffnet mit eiern und torten :pinch:

Das das hier in D krasser wird war klar.
Wenn erst einmal einer anfängt, reißt das immer mehr ein.
Denkt mal an die Deutsche HipHop Kultur vor 10 Jahren.
Sowas wie diese pseudo Gangster Rapper gabs da nicht oder kaum und jetzt sind die deppen überall.

Hauptgrund für solche Leute Amok zu laufen dürfte immer noch älterliche Vernachlässigung und Ausgrenzung aus der Gesellschaft (in diesem Fall Schülerschaft) sein.

In jeder Klasse auf dieser Welt gibt es eine Person, ein einziger unter vllt. 20 Leuten der am unbeliebtesten ist. Wegen aussehen, haltung, inteligenz oder warum auch immer.

Was passiert wenn man isoliert wird und auch in der Familie niemanden hat mit dem man sprechen kann?
Entweder man wird agressiv oder man frisst den unmut in sich hinein. Agressionen sind hierbei jan och das kleinere Übel. Gefährlich sind die die allesi n sich hinein fressen, denn irgendwann läuft das Fass über.

Was kann man tun?
Meiner ansicht nahc garnichts.

Gerade bei vor,- und pupertierenden ist ein Rang/denken oder auch ein hirarchisches Gefüge etwas völlig normales, und da gibt es eben jene aussenseiter die je nahc sonstigen verhälltnissen potenzielle Amokläufer sind.

Ich kann esn ur vermuten aber ich glaube das mit dem hirarchischem Denken hat auch damit zu tun das dies in der eigenen Erziehung irgendwo fehlte. Daher: Je weniger Ordnung man beigebracht bekommt desto eher ist man dazu geneigt sich eine eigene zu schaffen (Heranwachsende Menschen brauchen Ordnung - bloße theorie, nicht gleich steinigen ;-D)

Die wuzel allen übels liegt meiner ansicht nach dahern icht bei den Amok läufern selber, sondern bei unserer Gesellschaft die diese formt. Der Mensch als das Produkt seiner Umgebung.

Mit "Gesellschaft" meine ich das übliche. Lehrkörper, soziale Kontakte, Ältern/Famielienstand.
Also die häufigsten Kontaktpersonen.

Das alle 3 Gruppen mehr und mehr den Bach runter gehen wissen wir ja alle, denke ich.

Die Lehrkörper durften sich an meiner alten Schule nicht in prügeleien einmischen und irgnorierten diese. Nach Ansicht des Direktors gab es an unserer Schule nie Gewalt. Liegt auch daran das unser hiesiger direktor gleichzeitig auch Politiker ist. alleine das geht schon mal gar nicht. Wie es an anderen Schulen aussieht weiß ich nicht, aber nach allem was man hört sehr ähnlich.
Gewaltprävention ist zwar ein Wort das an Schulen oft und gerne genutzt wird und auch super klingt, aber augenscheinlich ist die Umsetzung dieser mehr als mangelhaft, und das denke ich überall in Deutschland. Hängt wiederum auch nicht zuletzt mit den Geldern zusammen die den Schulen zugestanden werden, welche wohl im aller besten Fall als "ausreichend" befunden werden können. Eher wohl mangelhaft. Zudem kommt ein generell schlechtes und längst überholungsfälliges Schulsystem, aber das ist wieder ne andere Geschichte. Hängt allerdings wiederum mit dne Sozialen Kontakten bzw. der Schülerschaft als Organ zusammen.
Was aus dieser unglaublichen tollen Grundlage entsteht ist eine weitere Generation von überforderten und im durchschnitt shclecht ausgebildeten und mangelhaft erzogenen Eltern. Eine Teufelsspirale die gerade wegs nach unten führt.

Meiner ansicht nahc als Laie wird es mit den nächsten Jahren also immer mehr und mehr amok läufer geben. Vorausgesetzt unser Statsorgan fängt nicht langsam mal an nach zu denken und etwas größere Änderungen vorzunehmen, so wie sie unsere Gesellschaft (meineru nd vieler anderer auch) mehr als dringend nötig haben.

Gruß
Angelus

29

12.03.2009, 14:14

An sich natürlich schon, aber da wir das nicht mitbekommen, interessiert es uns nicht weiter. Und da das jetzt in Deutschland passiert ist, ist es etwas anderes...


Ich bekomme es auch bloß über die Medien und andere Leute, die diese Medien konsumieren mit. Wenn man die "richtigen" Sendungen schaut, dann erfährt man genauso über die Zustände in 3. Welt Ländern.
Sollte es mich also mehr interessieren, weil es irgendwo in Deutschland stattfand?

Diese Betroffenheit ohne selbst betroffen zu sein (was für die meisten gilt), ist lächerlich.
Spielt kein Silkroad mehr! Versuche auch du von der Sucht los zu kommen!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »darkr33per« (12.03.2009, 14:22)


druid

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30

12.03.2009, 14:24


Ich bekomme es auch bloß über die Medien und andere Leute, die diese Medien konsumieren mit. Wenn man die "richtigen" Sendungen schaut, dann erfährt man genauso über die Zustände in 3. Welt Ländern.
Sollte es mich also mehr interessieren, weil es irgendwo in Deutschland stattfand?

Diese Betroffenheit ohne selbst betroffen zu sein ist lächerlich.


Eigentlich schon, weil es in der Nähe stattfand und nicht "normal" ist. Wenn in Afrika jeden Tag, Kinder an Hunger oder sonstwas sterben... in Deutschland gibt es nicht jeden Tag 17 Todesopfer durch nen Verrückten...

hört sich hart an, aber ändern kann ich das nicht... natürlich stört mich beides!

31

12.03.2009, 14:35

Kapitalismus und Konsumterror fordern nun einmal Opfer, dass liegt in ihrer Struktur.



33

12.03.2009, 14:48

Kapitalismus und Konsumterror fordern nun einmal Opfer, dass liegt in ihrer Struktur.


Ein Glück, dass es in der damaligen DDR, UdSSr etc. keinerlei unzufriedenen (unglücklichen etc. einsetzen was einem gerade passt) Jugendlichen gab :)
War nen richtiges Paradis da, wer von Morden oder staatlichen Terror in kommunistischen Diktato ähh meine natürlich Demokratien redet muss echt einen an der Waffel haben :rolleyes:

Sorry, hin und wieder ein bisschen Hetze gegen übertriebenem Kapitalismus und Konsumterror, schön und nett, aber irgendwann ist einfach der Punkt erreicht, wo es "kindisch" und "langweilig" wird ;)

34

12.03.2009, 14:49

Zum Thema Gewaltbereitschaft könnt ihr euch mal die Antworten in Unmoralische Dinge die IHR tun würdet wenn ihr wüsstet das die Welt in einer woche untergeht und Die letzten Tage der Erde! Was würdet ihr tun? anschauen. Es ist erschreckend, wie viele der User hier sagen, sie würden jemanden töten oder Gewalt antun. Für einen Amokläufer ist es ja auch der letzte Tag auf der Erde, weil die meisten Amokläufer den Vorsatz haben, sich nach der Tat selbst umzubringen.

Ich bin überzeugt davon, dass "Killerspiele" und Filme die Gewaltbereitschaft fördern, da ich das selbst auch u.a. an meinen Kindern wahrnehmen kann. Wenn sie "nur" mal z.B. Naruto oder Dragonball schauen oder Smash Broth. Brawl spielen lasse, ist hinterher gleich wieder Kämpfen im Kinderzimmer oder Garten angesagt, um das Gesehene nachzumachen.
Die Zensur ist der Schutz der Wenigen gegen die Vielen.
Kurt Tucholsky


35

12.03.2009, 14:52



Lol, Pforzheim. Da wohn ich.^^

Es ging auch noch um die Alfons-Kern-Schule, die ist genau neben meiner. :wacko: Hab mich auf dem Schulweg am Morgen auch schon gefragt, wieso überall so viele Polizisten um die Schule herum stehen. Hab's dann bei Ankunft in meiner Schule erfahren.^^

Das ist übrigens keine 2. Amoklaufdrohung, beim 1. Mal ging es um eine Bombe.

36

12.03.2009, 14:58


Kapitalismus und Konsumterror fordern nun einmal Opfer, dass liegt in ihrer Struktur.
Ein Glück, dass es in der damaligen DDR, UdSSr etc. keinerlei unzufriedenen (unglücklichen etc. einsetzen was einem gerade passt) Jugendlichen gab :)
War nen richtiges Paradis da, wer von Morden oder staatlichen Terror in kommunistischen Diktato ähh meine natürlich Demokratien redet muss echt einen an der Waffel haben :rolleyes:

Sorry, hin und wieder ein bisschen Hetze gegen übertriebenem Kapitalismus und Konsumterror, schön und nett, aber irgendwann ist einfach der Punkt erreicht, wo es "kindisch" und "langweilig" wird ;)
Das hat damit gar nichts zu tun. Der Typ hat die Menschen nicht getötet, weil er mit dem Staat unzufrieden war, darum ging es also nicht und damit ist deine Argumentation wertlos. (Hab grad keine Zeit um ausführlich zu werden)



37

12.03.2009, 15:03


Kapitalismus und Konsumterror fordern nun einmal Opfer, dass liegt in ihrer Struktur.
Ein Glück, dass es in der damaligen DDR, UdSSr etc. keinerlei unzufriedenen (unglücklichen etc. einsetzen was einem gerade passt) Jugendlichen gab :)
War nen richtiges Paradis da, wer von Morden oder staatlichen Terror in kommunistischen Diktato ähh meine natürlich Demokratien redet muss echt einen an der Waffel haben :rolleyes:

Sorry, hin und wieder ein bisschen Hetze gegen übertriebenem Kapitalismus und Konsumterror, schön und nett, aber irgendwann ist einfach der Punkt erreicht, wo es "kindisch" und "langweilig" wird ;)
Das hat damit gar nichts zu tun. Der Typ hat die Menschen nicht getötet, weil er mit dem Staat unzufrieden war, darum ging es also nicht und damit ist deine Argumentation wertlos. (Hab grad keine Zeit um ausführlich zu werden)


Mein Beispiel mit den Staaten war auf das System eben dieser bezogen, welches wohl im krassen Gegensatz zu dem Kapitalismus und Konsumterror steht.
Dennoch gab es bei denen (wie geschrieben) auch mehr als genug frustrierte Jugendliche bzw. Morde ebendieser. Ich wollte lediglich ausdrücken, dass es nicht Primär am Kapitalismus liegt, wenn sich einer zum Amoklauf entschließt (was laut deiner ersten Aussage ja eine wesentliche Rolle spielen soll).

Skelleton

unregistriert

38

12.03.2009, 15:32

n Auszug aus dem blöd.de Titel

Zitat

Nach Angaben von Polizeisprecher Klaus Hinderer ist der Computer des Amokläufers inzwischen ausgewertet worden: „Wir haben bei ihm unter anderem das Spiel Counterstrike gefunden.“ Der Amokläufer habe in den vergangenen Monaten viel Zeit mit Killerspielen am Computer verbracht. Auch Pornobilder fanden die Polizisten auf seinem PC.
Außerdem wurden im Zimmer des 17-Jährigen neben Horrorfilmen auch handschriftliche Aufzeichnungen mit Titeln wie „Tod aus Spaß“ entdeckt.
quelle:bild.de


39

12.03.2009, 15:52

Eigentlich schon, weil es in der Nähe stattfand und nicht "normal" ist. Wenn in Afrika jeden Tag, Kinder an Hunger oder sonstwas sterben... in Deutschland gibt es nicht jeden Tag 17 Todesopfer durch nen Verrückten...

hört sich hart an, aber ändern kann ich das nicht... natürlich stört mich beides!


In Winnenden und Umgebung sterben 16, den meisten Menschen unbekannte, Personen.
Tagtäglich sterben zig Tausend unbekannte Menschen überall auf der Welt.

Es ist einfach abartig dergleichen als "normal" zu bezeichnen. Es sind Tatsachen aber "normal" stellt eine Wertung der Ereignisse dar, die nicht mehr feierlich ist.

Ändern kann das Individuum an beiden Fällen nichts!
Spielt kein Silkroad mehr! Versuche auch du von der Sucht los zu kommen!

druid

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40

12.03.2009, 16:02


Es ist einfach abartig dergleichen als "normal" zu bezeichnen. Es sind Tatsachen aber "normal" stellt eine Wertung der Ereignisse dar, die nicht mehr feierlich ist.


Natürlich ist es nicht normal! Deswegen habe ich es auch in " " gesetzt. Es wird ja versucht zu helfen, aber bei der momentanen Situation ist es einfach unmöglich, daher bleiben die Verhältnisse auch über einen langen Zeitraum so. Dass es selbstverständlich ist, meinte ich natürlich nicht. Hoffe, du hast auch iwie verstanden was ich meinte. Das ist ein schlimmes, furchtbares Thema und da kann ich mich auch nicht richtig zu ausdrücken, bei beiden Sachen bin ich sprachlos. ;)
Du hast natürlich vollkommen recht. Obwohl es für uns schlimmer zu realisieren ist, dass jemand in einer Stadt im gleichen Land Menschen tötet...