Silkroad Online Forum

Zitat

Original von JaNe



@Sternli: doch doch, auch im RL...ich nehm lieber in Kauf, was aufe Nase zu bekommen, als tatenlos zuzuschauen...ich bin zwar klein, aber flink

Janie

Couragiert, Couragiert. :]

So jetzt möchte ich auch mal was dazu sagen.
Was regt ihr euch so auf.An der Gesinnung manche Leute kann man doch nichts ändern.Jeder kann sich seine Meinung frei bilden.Im Grundgesetz steht ja auch "freie Meinungsäußerung",also lasst die Leute mit ihrer entsprechenden Gesinnung doch ihr Zeug reden.Außerdem wenn man sie ignoriert haben die irgendwann keine Lust mehr,aber wenn man etwas gegen sie sagt,dann werden sie wütend und spammen nur rum und diskutieren nicht mehr.
Laut Grundgesetz dürfen die Neonazis,alles machen was nicht andere Menschen in ihrem Sein schädigt.Außerdem gibt es nicht nur in der deutschen Kultur solche Ausprägungen,sondern auch in den USA(Ku Klux Klan),Italien(Berlusconi),Niederlande(ermordeter rechtsgerichteter Politiker Pim Fort..),Frankreich(dort existieren auch rechtsgerichtete Parteien,die sogar fast den Einzug ins Parlament geschafft hätten) und zum Schluss wäre da noch Spanien(Franco,welcher kurz vor Hitler an Spanien an der Macht war).Sprich in allen Länder existieren solche Ausprägungen.
In den USA und Russland spielen sogar Männer und !Frauen! den 2. Weltkrieg nach in Originaluniformen der Waffen-SS,die unteranderem für die Bewachung der KZs zuständig war.
Zum Teil kann ich ja auch deutsche Bürger mit rechtsorientierter Meinung verstehen.Es gibt in vielen Regionen Deutschlands nicht mehr genügend Arbeits- und Ausbildungsplätze besonders für Jugendliche.Das liegt nämlich häufig an der Politik und der Wirtschaft in Deutschland und man sollte nicht alle Arbeitsloser gleich verdammen,als "Leute,die zu faul sind morgens ihren Arsch aus dem Bett zu schwingen".Teilweise mag dies zutreffen,aber man darf eben nicht alles verallgemeinern.Wie man auch das "Neonazi-Thema" nicht verallgemeinern darf.
Jetzt mal zurück dazu,warum ich die Jugend mit rechter Gesinnung verstehe.Deutsche Jugendliche finden keinen Job und dann sehen sie auf der anderen Seite die Ausländer in Deutschland.Die "armen Ausländer",die als Kriegsflüchtiglinge nach Deutschland kommen und um Asyl ersuchen.Der deutsche Staat ist also so freundlich und nimmt diese Leute auf,was ja auch nicht schlecht ist.
Jedoch erhalten die Ausländer in Deutschland,wenn sie hierher kommen eine Einbürgerungshilfe.Das waren früher ca. 60000,- DM,außerdem erhalten Ausländer in Deutschland zinslose Kredite.Wenn ich ins Ausland abwandern würde,dann müsste ich Einbürgerungstest ausfüllen,Qualifikationen nachwiesen und hätte das jeweilige Land zu viele Leute der jeweiligen Branche,dann würde man abgelehnt.
Bei uns in Deutschland finden viele Deutsche keine Arbeit mehr.Die Kassen sind leer,durch das Missmanagement der Regierungen und die Ausländern zum Teil auch.Da alle Einwanderer,wenn sie z.B. Renter sind und als Rentner von Russland oder aus der Türkei hierher kommen und hier Rente bekommen,obwohl sie nie hier in unsere Rentenkassen eingezahlt haben und die deutschen Renter bekommen Nullrunde um Nullrunde keine Rentenerhöhung,wobei die deutschen Renter doch Deutschland nach dem 2. Weltkrieg wieder aufgebaut haben.Dafür bekommen sie jetzt einige Rentner so wenig,dass sie den Cent wieder zweimal umdrehen müssen.

Ich persönlich habe nichts gegen Ausländer,die nach Deutschland kommen und wirklich vefolgt sind und unsere Hilfe und Obdach brauchen.Ausländer,die sich integrieren,hier arbeitswillig sind und auch etwas für unsere Wirtschaft tun und Steuern in die Staatskasse zahlen,sind mir auch sehr willkommen.Nur kann ich diese Ausländer oder Eingedeutschte,da sie ja einen deutschen Pass haben,die sich hier nicht integrieren einfach nicht ausstehen.
In meinem Viertel leben Ausländer(Deutschrussen und Kurden) und arbeitslose Deutsche.Die deutschen Mitbürger können sich nur ein altes Auto leisten oder fahren mit dem Fahrrad.Während die ausländische Mitbürger die größten Autos fahren und den lieben langen Tag zu Hause rumsitzen oder "hordenweise" in die Innenstadt pilgern.
Das sieht dann meist folgendermaßen aus:
2 erwachsene Kurdenmütter mit Kopftuch natürlich,wie es sich ja gehört,umgeben von je 4 oder mehr Kindern,dazu noch schwanger und ein Kleinkind schieben sie vor sich im Kinderwagen vor sich her.Die kurdischen Herren als Paschas sitzen natürlich zu Hause oder zeigen sich einmal die Woche,um im Familienwagen(neuster Audi oder Mercedes) in die nächstgrößere Stadt zu fahren zum Freitagsgebet.
Solche Art Ausländer finde ich zum Kotzen.Aber daran sind ja nicht die Ausländer selbst Schuld,sondern die Politik der Regierung,die es solchen Leuten auch noch ermöglicht nach Deutschland einzuwandern,hier eventuell zu Studieren und nebenbei vielleicht noch ein "Parallelgesellschaft" oder Terrorzellen zu errichten.

Aber wie gesagt,daran sind nicht die Ausländern sondern die Politik der Regierung Schuld.Gegen diese falche Integrationspoltik der Regierung sollte man lieber etwas unternehmen,als blind irgendwelche Dunkelhäutigen durch die Strassen zu jagen.
Leider wird es in absehbarer Zeit wohl auch keine Verbesserung in diesen Punkten geben,da wir Deutsche einfach das falsche Bewusstsein haben.
Das beste Beispiel war ja vor ein paar Wochen, der achso zusammengeschlagene Deutsch-Äthopier.Es wurde natürlich nicht erst ermittelt,sondern gleich fröhlich drauflos geschreibselt,von wegen "Neonazi-Attacke in Potsdam".Niemand sagte etwas darüber,dass der Deutsch-Ätopier nur einmal mit der Faust(nicht mit dem Springerstiefel,wie es so gerne gesagt wird)ins Gesicht geschlagen wurde,dabei brach über einen Augen ein Knochen,der zur Bewusstlosigkeit des Mannes führte.
Außerdem hatte beide,sowohl der Deutsch-Äthopier als auch der andere Beteiligte Alkohol getrunken.Da gab dann eben ein Wort das andere und beide waren auf 180.Nur weil der eine "Besoffene" zufällig ein dunkelhäutiger Mitbürger war,gingen die Berichte natürlich gleich in Richtung "rechte Gesinnungsgenossen".Wenn das denn wieder in anderen Teilen der Welt gehört wird ist es ja kein Wunder,dass die Deutschen insgesamt wieder schlecht dastehen.Hätte die Auseinandersetzung zwischen zwei Deutschen stattgefunden,hätte kein Hahn danach gekräht.Es war nun mal ein Dunkelhäutiger dabei und dadurch wurde gleich wieder auf die "rechte Schiene" eingegangen.Da mussten dann Menschen an der Haltestelle befragt werden,die Haltestelle als "Tatort" wurde in jeder Nachrichtensendung über mehrere Tage hinweg gezeigt und einige Schulklassen sind sogar zum "Tatort gepilgert" um Blumen niederzulegen und ein "Zeichen gegen rechte Gewalt zu setzen".Das ist doch wirklich lachhaft,wie hier in Deutschland manches gleich "hochgekocht" wird.

Die Lehre der Geschicht.Man sollte nicht vorschnell urteilen und auch nicht alle Menschen gleich "über einen Kamm scheren".Nur weil ein Deutscher mal was gegen Ausländer sagt ist er nicht gleich ein "Neonazi".Es gibt auch genügend Ausländer,meist Kurden die Deutsche anpöbeln,obwohl die Deutschen nichts getan haben.Wir Deutschen sollten zwar die Zeit von 1932-1945 nicht vergessen,aber auch nicht immer gleich in jedem kleinen Anzeichen "Neonazis" sehen.
Außerdem NPD und Schweigeminuten.Es ist jedem selbst überlassen,für was oder wen er schweigt.Da diese Leute eben ihre "Überzeugung" haben verließen sie eben den Sitzungssaal.In den die NPD nicht durch die Hintertür reingelangt ist,sondern völlig legal von deutschen Bürger während eines Wahlsonntags,dazu auserkoren wurde,diesen Wählern ihre Interesse im Landesparlament zu vertreten.Also ist die NPD völlig legal auf demokratischem Wege ins Landesparlament gelangt.

Dazu sag ich nix, das überlass ich jemand anders, Fukajo...

Wollte nur etwas zur Topic sagen: Joymax kann sowas auch nicht ignorieren, weil es eigentlich ja auch laut der Operation Policy verboten ist...hier ein Zitat

Zitat

2.5. Users can choose their names freely. However, character names may be corrected/modified/deleted for the following reasons.
– Names that are found to be offensive and/or abusive to others
– Names that impersonate or give the impression of official company representatives, GM’s, and other Joymax. Co., Ltd. employees
– Names that resemble or may cause confusion with already existent GM names.
– Lewd or discriminatory character names
– Character names that advocate antisocial or illegal actions
– Racist or sexist character names
– Character names that persecute a specific individual or are libelous towards them.
– Character names that infringe or may violate third party trademarks, copyrights
– Character names that approximate or resemble vulgar and offensive words.

Und was wür Charakternamen gilt, müsste doch auch sicher für Nachrichten gelten, oder?

Fukajo, das sind mal wahre Worte!

Danke


(So, und nun dürft ihr mich steinigen =) )

Warum Steinigen?! Er hat doch recht!
Klingt in manchen abschnitten ein wenig rassistisch aber im grunde stimmt alles.
(meine Meinung, aber jedem seine!) :prost:

edit: was macht dießer thread im Anfängerfragen Forum?! o.O

also ich kann und will solche leute nicht verstehen.... und an der hohen arbeitslosigkeit sind ja wohl nicht die ausländer schuld sondern unsere ach so tollen politiker, die schon fast nach willkür ihre diäten erhöhen, obwohl sie vor der wahl was ganz anderes versprochen haben...

Rechtsradikale sind für mich einfach nur dumme leute... mir kommt es so vor als wenn sie gar nicht wüssten was Hitler z. B. früher alles schlimmes gemacht hat... ich meine kein normaler mensch findet die ermordung von zig millionen menschen ehrenswert oder seh ich das falsch? Er hat zwar im nachhinein auch was gutes gebracht, wie z. B. die Autobahnen.... aber man muss das verhältnis von gut und böse sehen... man kann noch so viele kilometer autobahnen bauen, dass entschuldigt immer noch nicht den mord an millionen menschen und der verfolgung der juden, homosexuelle oder behinderte.

:] :]Stimmt! da gibts dann solche Idioten:

hab gestern auch nen spieler gesehn der hieß : GasTheJews
das is doch krank sowas solche leute sollten in die klapse
wenn so leute so eine meinung haben sollten die sie für sich behalten!

Zitat

Original von Lorath
:] :]Stimmt! da gibts dann solche Idioten:

zumal man hier, wenn man nicht in der rechtsextreme szene ist, von 'boneheads' anstatt von 'skinheads' sprechen sollte, da die skinheadbewegung urspünglich ohne jeglichen politischen hintergrund entstanden ist.

ich bekomme jedes mal zuviel wenn ich wieder son hirni mit [WHITE_POWER] über dem nick rumlaufen sehe. das kann doch wirklich nicht angehen. ich meinerseits würde mir da ein wenig mehr konsequenz seitens joymax wünschen, zumal ja auch explizit in den nutzungsbedingungen erwähnt ist, dass faschistische/nationalsozialistische nicks nicht benutzt werden dürfen. darüber hinaus zeugt es in meinen augen von nicht sehr hoher intelligenz, wenn man meint, seine politische gesinnung auf solch eine art und weise kund tun zu müssen. ich dachte eigentlich, online-rollenspiele stehen gerade für völkerverbindung und mulitkulturalität. schon deshalb sollte doch klar sein, dass leute mit solch einer einstellung zwar teilnehmen können, aber dann doch bitte ihren geistigen dünschiss für sich behalten sollen. wenn man schon stumpfe phrasen und parolen zum besten gibt, dann doch lieber auf einschlägigen seiten und foren, wo sich gleichgesinnte tummeln und die gleichen probleme haben.

so sehe ich das. gute nacht euch.

Zitat

Original von Fukajo
Was regt ihr euch so auf.An der Gesinnung manche Leute kann man doch nichts ändern.Jeder kann sich seine Meinung frei bilden...

Natürlich kann man an der Gesinnung der Leute etwas ändern: Durch Diskussion.
Das funktioniert in der Anonymität eines chats/Computerspiels natürlich nicht - Ich habe ohnehin den Eindruck, dass viele Leute bei Silkroad ständig wegen irgendelcher Kindereien unnötig steil gehen. Um den rauen Umgangsformen Herr zu werden, sind viele Worte zensiert (z.B. "punk" - ärgerlich, wenn man jemandem etwas über skillPUNKtfarming erklären will...). Und hier sollte man dann natürlich auch mit offensichtlich faschistischen Gilden- und Charakternamen mit einem ban reagieren - oder eben entsprechende Namen und Worte zensieren.

Neonazis verstecken sich hinter einer gewaltbereiten Fassade um Diskussionen zu entgehen - Kampfhund und Militärstiefel schrecken sicherlich eine Menge Leute ab überhaupt etwas mit ihnen zu tun haben zu wollen - übrigens auch eventuelle Arbeitgeber.

Zitat

Original von Fukajo
Im Grundgesetz steht ja auch "freie Meinungsäußerung",also lasst die Leute mit ihrer entsprechenden Gesinnung doch ihr Zeug reden.Außerdem wenn man sie ignoriert haben die irgendwann keine Lust mehr,aber wenn man etwas gegen sie sagt,dann werden sie wütend und spammen nur rum und diskutieren nicht mehr.

Selbst wenn man es schaffen sollte mit Neonazis in RL zu einer halbwegs zivilisierten Diskussion zu gelangen (ohne direkt Schläge zu kassieren) kann man sich immer noch ein blaues Auge bei der Gegenfraktion einfangen (den gewaltbereiten Linksextremen).
Das Extreme ist immer das Gefährliche, also das sich vor anderen Meinungen verschließen und nur noch der eigenen Ideologie hörig sein. Ob in Fragen politischer Gesinnung (links oder rechts) oder auch religiöser Orientierung (islamisch oder christlich oder was auch immer) sollte man immer offen bleiben für die andere Meinung oder Sichtweise. Das sich verschließen und zusammenrotten mit eindeutig gleichgesinnten führt zu faschistischen, gewaltbereiten Gruppierungen - und dies wiederum zu Terror (ob von linker oder rechter, von fundamentalistisch christlicher oder fundamentalistisch islamischer Seite ist hier gleich), der sich dadurch auszeichnet, dass wahllos jeder irgendwann zusammengeschlagen, entführt oder in die Luft gesprengt werden kann. Erst das Ignorieren führt zur Entstehung von sogenannten "Parallelgesellschaften" mit völlig anderen Werten. Junge Menschen, die in solch einer Umgebung aufwachsen sind schlussendöich besonders schwer davon zu überzeugen, dass z.B. Ideologien, die auf Rassenlehre und Fremdenhass basieren oder auch auf fundamentalistisch religiöse Ansichten (wobei man Ungläubige wohl mit Untermenschen gleichsetzen kann) moralisch verwerflich und mit der freiheitlich demokratischen Grundordnung unseres Staates nicht vereinbar sind.

Zitat

Original von Fukajo
Laut Grundgesetz dürfen die Neonazis,alles machen was nicht andere Menschen in ihrem Sein schädigt.Außerdem gibt es nicht nur in der deutschen Kultur solche Ausprägungen,sondern auch in den USA(Ku Klux Klan),Italien(Berlusconi),Niederlande(ermordeter rechtsgerichteter Politiker Pim Fort..),Frankreich(dort existieren auch rechtsgerichtete Parteien,die sogar fast den Einzug ins Parlament geschafft hätten) und zum Schluss wäre da noch Spanien(Franco,welcher kurz vor Hitler an Spanien an der Macht war).Sprich in allen Länder existieren solche Ausprägungen.

Naja, da bleibt aber eigentlich auch nicht viel übrig, was sie Neonazis so machen dürfen, da sie gemeinhin auf die Grundrechte vieler Menschen pfeifen: Schutz der Menschenwürde, Freie Entfaltung der Persönlichkeit, Recht auf Leben, körperliche Unversehrtheit, Gleichberechtigung, Gewissensfreiheit u.s.w.
Ku Klux Klan ist ein Beispiel einer faschistisch fundamentalistisch christlichen gewaltbereiten Parallelgesellschaft (Ich habe aber keine Ahnung in wie weit die im Augenblick noch aktiv sind).
Bei Berlusconi hat man schon den Eindruck, als würde er seiner Regierung vorstehen wie ein Pate der Mafia... aber ist ja vielleicht bald vorbei.
Pim mochte den fundamentalistischen Islam nicht - ist in Ordnung, den mag ich auch nicht. Er ist von einem bekloppten "weißen" Aktivisten einer niederländischen Umweltschutzorganisation niedergeschossen worden. Da gabs keinen politischen Hintergrund, Teile seiner Anhängerschaft sind dann ausgerastet und haben rumrandaliert, weil sie einen eben solchen vermuteten...
Franco war Diktator in Spanien von 1939 bis 1975!!! - er verhielt sich während des zweiten Weltkriegs zwar offiziell neutral gegenüber den Kriegsparteien, belieferte Deutschland jedoch bis 44 mit wichtigen Rohstoffen. Ich war auch etwas überrascht, dass sich eine Diktatur in Europa so lange halten konnte. Spanien wurde daraufhin auf friedlichem Wege zur Demokratie.
Also faschistisch/fundamentalistische Ausprägungen gibt es in Europa/Amerika zweifelsohne - sie hatten ihre Chancen und sind gescheitert. In pluralistischen freiheitsliebenden Gesellschaften werden solche "Ausprägungen" auch in Zukunft keine Chance haben. Und dass es solche Ausprägungen gibt oder gegeben hat ist keine Entschuldigung für geistige Entgleisungen in chatsystemen eines Computerspiels.

Zitat

Original von Fukajo
Zum Teil kann ich ja auch deutsche Bürger mit rechtsorientierter Meinung verstehen...

Was ist denn deiner Meinung nach eine "rechtsorientierte Meinung"?
Leute verprügeln weil sie eine andere Hautfarbe haben und Mercedes fahren ist meiner Meinung nach eher Ausdruck hilflosen Neides als Ausdruck einer rechtsorientierten Meinung. Diese spiegelt sich auch nicht in dem geistigen Dünnschiss irgendwelcher unterbelichteter Spieler auf Silkroad wieder.
Dass sich in Deutschland die Arbeitslosigkeit auf haarsträubende Weise ausbreitet stimmt - aber davon sind alle betroffen - das hat keine genetische Ursache. Viele Arbeitsschritte sind längst automatisiert und alle Arbeiten, die von Menschen erledigt werden müssen, werden verständlicherweise in Ländern erledigt, in denen die Löhne gering sind. Unternehmen investieren in China oder in Osteuropa. Die deutsche Politik setzt vermehrt auf Mini- und Midijobs und das Dienstleistungsgewerbe - während gleichzeitig die Mehrwertsteuer angehoben werden soll und Sozialhilfe/arbeitslosengeld gekürzt wird. Man vergisst hierbei, dass man, wenn man auch drei minijobs gleichzeitig hat, nicht in der Lage sein wird "Dienstleistungen" in Anspruch zu nehmen. Unter den zurückgehenden Einkommen der Menschen werden auch Gastronomie (man geht halt nicht raus, wenn man es sich nicht leisten kann) und normaler Konsum gerade bei Anhebung der Mehrwertsteuer leiden. Die Wirtschaft zerstört, indem sie in Billiglohnländer abwandert seinen eigenen Markt, denn auch wenn in China billig produziert werden kann, werden sich die Chinesen so schnell nicht die entsprechenden Produkte leisten können - sie werden hierzu zu schlecht bezahlt. Bei der extrem schlechten Bildungssituation Deutschlands und der Einführung bundesweiter Studiengebühren werden schlussendlich auch die Sektoren Wissenschaft und Forschung stark beschädigt werden.
Armut und schlechte Bildung sind der Nährboden für Gewalt/Kriminalität und rassenideologische oder fundamentalistisch religiöse "Ausprägungen".

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Original von Fukajo
Aber wie gesagt,daran sind nicht die Ausländern sondern die Politik der Regierung Schuld.Gegen diese falche Integrationspoltik der Regierung sollte man lieber etwas unternehmen,als blind irgendwelche Dunkelhäutigen durch die Strassen zu jagen.
Leider wird es in absehbarer Zeit wohl auch keine Verbesserung in diesen Punkten geben,da wir Deutsche einfach das falsche Bewusstsein haben.
Das beste Beispiel war ja vor ein paar Wochen, der achso zusammengeschlagene Deutsch-Äthopier...

Natürlich ist daran wie oben beschrieben auch die Politik Schuld. Aber die meisten Menschen scheren sich doch einen Dreck um die Leute, die um einen herum leben. Sie vegitieren in ihrer Mietskaserne dahin und sind froh wenn sie keinem auf dem Flur oder dem Treppenhaus begegnen. Den Blick möglichst immer abgewandt von den Dingen, die um einen herum passieren. Was hier in Deutschland fehlt ist Engagement auch für andere. Frag doch mal bei deinen kurdischen Mitbewohnern nach, warum sie sich 'nen Mercedes leisten können und du nicht. Vielleicht können die Dir ja auch so einen Job besorgen. Aber wahrscheinlich sind die Grenzen in den Köpfen der Kurden und denen Deinesgleichen schon viel zu starr... Und zwar weil ihr euch zu lange gegenseitig ignoriert habt.

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Original von Fukajo
Die Lehre der Geschicht.Man sollte nicht vorschnell urteilen und auch nicht alle Menschen gleich "über einen Kamm scheren".Nur weil ein Deutscher mal was gegen Ausländer sagt ist er nicht gleich ein "Neonazi".Es gibt auch genügend Ausländer,meist Kurden die Deutsche anpöbeln,obwohl die Deutschen nichts getan haben.Wir Deutschen sollten zwar die Zeit von 1932-1945 nicht vergessen,aber auch nicht immer gleich in jedem kleinen Anzeichen "Neonazis" sehen.

Wenn ein Deutscher sich pauschal negativ über Ausländer äußert, dann ist das eben "über einen Kamm scheren". Es ist tatsächlich so, dass man teilweise im Ausland angefeindet wird, sobald man als Deutscher erkannt wird. Manche Amerikaner meinen sogar, Hitler wäre noch gar nicht entmachtet worden... Mich verstimmt das teilweise schon alleine aus dem Grund, dass ich mit der Vorgeschichte des Landes, in dem ich halt rein zufällig geboren wurde nichts zu tun habe. Jenes Deutschland hat auch mit dem heutigen Deutschland nichts mehr gemein.
Wenn es sich bei den Kurden von denen du angepöbelt wurdest um Flüchtlinge aus der Türkei oder dem Irak handelt finde ich es schon unverschämt sich hier als Gast so schlecht zu benehmen. Und das solltest du demjenigen dann auch so sagen.
Tatsächlich sollte die ganze Welt die Zeit des Deutschlands von 32-45 nicht vergessen. Dennoch finden immer wieder Verfolgungen und systematische Vernichtung von ethnischen oder religiösen Minderheiten statt. Als neueste Beispiele: 1991 der Balkankonflikt und 1994 Völkermord der Hutu an den Tutsi in Ruanda (Interessant weil der Unterschied zwischen Hutu und Tutsi durch die Kolonialmacht Belgien überhaupt erst "erfunden" wurde).

Zitat

Original von Fukajo
Außerdem NPD und Schweigeminuten.Es ist jedem selbst überlassen,für was oder wen er schweigt.Da diese Leute eben ihre "Überzeugung" haben verließen sie eben den Sitzungssaal.In den die NPD nicht durch die Hintertür reingelangt ist,sondern völlig legal von deutschen Bürger während eines Wahlsonntags,dazu auserkoren wurde,diesen Wählern ihre Interesse im Landesparlament zu vertreten.Also ist die NPD völlig legal auf demokratischem Wege ins Landesparlament gelangt.

Meinst du den Vorfall im sächsischen Landtag?
>> Eklat im sächsischen Landtag: Die rechtsextreme NPD hat sich am Freitag demonstrativ einer Schweigeminute für die Opfer des Nationalsozialismus verweigert. Die zwölfköpfige NPD-Fraktion verließ den Plenarsaal, als sich die anderen Parlamentarier im Gedenken für die Opfer des Nazi-Regimes und des Zweiten Weltkrieges erhoben. Die NPD wollte nur der Opfer der Luftangriffe auf deutsche Städte durch die Alliierten gedenken. ... In einer anschließenden Debatte warf die NPD den anderen Parteien vor, trotz der Fülle von Veranstaltungen zum 60. Jahrestag der Zerstörung Dresdens am 13. Februar 1945 die Opfer der Luftangriffe nicht gebührend zu würdigen. Alterspräsident Cornelius Weiss wies dies im Namen aller anderen Fraktionen zurück. Doch NPD-Fraktionschef Holger Apfel und sein Fraktionskollege Jürgen Gansel überboten sich weiter in braunen Tönen. Gansel sprach sogar vom "Bombenholocaust von Dresden".
"Mit dem heutigen Tag haben wir auch in diesem Parlament den politischen Kampf gegen die Schuldknechtschaft des deutschen Volkes und für die historische Wahrhaftigkeit aufgenommen", rief der 30-Jährige. Die NPD wolle die kommenden Jahre im Landtag nutzen, um "mächtige Schneisen in das Dickicht antideutscher Geschichtslügen zu schlagen". NPD-Fraktionschef Apfel blies ins gleiche Horn und war nur durch Abschalten des Saalmikrofons zu bremsen. Die Reden der NPD-Vertreter wurden immer wieder durch empörte Zwischenrufe unterbrochen, etliche Abgeordnete verließen den Saal.<<

erklärt sich von selbst denke ich, dass das eine ziemliche Unverschämtheit ist von "antideutschen Geschichtslügen" zu sprechen, wenn es um Opfer des Nationalsozialismus geht, die sind nämlich Fakt...

Bei einem Computerspiel wie diesem würde ich schon sagen, dass man solchen Leuten das Spielen so unangenehm wie möglich machen sollte - anwhispern oder im global chat irgendwelche Dinge zu schreiben wird wenig nützen - also überfallen, falls sie trades durchführen, ksen wenn sie leveln wollen oder auch einfach murdern...

Eure Lorelei

Ich stimme Lorelei zu in den Punkten und finde es sehr gut das sich jemand kritisch zu Fukajos Äußerungen stellt denn die freie Meinungsfreiheit hört da auf, wo gegen Artikel1,4 und mehr des GG verstoßen wird. Wir hatten schon vor ein paar Monaten das Beispiel mit den islamfeindlichen Karikaturen, wo der Karikaturist sich auf die Meinungsfreiheit (im dt. GG: Art.5§1 ) gestützt hatte. Aber dadurch hätte er mit der Karikatur, die ich schrecklich finde, in Deutschland gegen Art4§1 verstoßen.

Daraus schließe ich, dass man die freie Meinungsäußerung zwar waren muss, sich aber im klaren sein muss, dass man aber auch Grenzen (ethisch und politisch) einhalten muss.
Im Klartext: Wenn ein rechter mir sagt er dürfe in seiner Meinungs- ,und Pressefreiheit alles sagen, da würde ich dem mal was "husten"^^


Zitat von Fukajo
Zitat:

Zitat

Jedoch erhalten die Ausländer in Deutschland, wenn sie hierher kommen eine Einbürgerungshilfe .Das waren früher ca. 60000,- DM, außerdem erhalten Ausländer in Deutschland zinslose Kredite...

Wo bitte hast du das gehört? Hast du dazu Quellen die das belegen?
Ich hab von ca.30000€ Einbürgerungshilfe NIE gehört! Und ich als (noch-)Ausländer wundere mich das man Geld bekommt für in ein anderes Land gehen und seine alte Heimat verlassen.
Überhaupt ich bin der Meinung als Ausländer hat man es sehr schwer!
Meine Mutter muss alle x-Jahre sich eine neue Arbeitserlaubnis holen, um ihren Job
als Ärztin behalten zu können! Und dazu noch ohne Verwandte in einem anderen Land. Mit wenig Kapital. meine Mutter würde schon gerne nach England denn da bekommt sie als Ärztin das 3-fache ihres jetzigen Lohns, aber ich möchte lieber in Deutschland bleiben denn ich finde Deutschland ist trotz Flaute und den Staatskassen ein sehr fortschrittliches Land! Ihr fragt euch warum den Stress? Warum bleibt ihr nicht in der Mongolei?
Nun ja meine Mutter nimmt die Strapazen auf sich auf um mir die bestmögliche Bildung zu geben.
Nunja zu den Rechtsradikalen kann ich nur sagen warum hasst ihr Leute aus anderen Ländern? Ihr seht doch wie schwer man es hat als Ausländer!
Aber wir tun uns den Stress nur an weil wir was aus uns machen wollen!!


Naja genug den ernsten Worten !^^
Immerhin ist es ein Spiel und kein politisches Diskussionstreff!!!!
Also viel Spaß in SRO!!!

MFG CHING


PS ----> SOZI LEISTUNGSKURS ICH KOMME^^

Finde den Text von Lorelei auch sehr gut geschrieben und durchdacht, kann dem nur zustimmen aus meiner Sicht der Dinge.
Gewalt wird auch in Zukunft nie zu einer Lösung führen, die das bestehende Problem löst oder auf Dauer bestand hat, denn Gewalt wird immer nur mehr Gewalt hervorbringen
Nur leider sieht das Jeder anders und es ist immer leichter einer bestehenden Meinung beizupflichten, als sich wirklich mal einen Kopf zu machen, wodurch diese Probleme hervorgerufen wurden und was wirklich Ursache dieser ist.
Man könnte glaub ewig über dieses Thema diskutieren, nur leider werden das die Personen die es betrifft wohl nie lesen *g*
Hmm und was nun in SRO wirklich auf bodenständigem Fanatismus beruht und was nur einfach kindliche Unwissenheit ist, welche sich mit mehr Wissen und Bildung legt, ist nu eine andere Frage.
Ich persönlich glaube nicht, dass wirklich hinter jedem nicht tolerantem Kommentar gleich ein verwurzelter Ignorant steckt.
Manches kann man wohl wirklich getrost ignorieren, denn der Grund dieser Äußerung wird wohl gerade im Internet ehr auf Provokation aus sein und diesen Leuten tut man einen gefallen, wenn man auf so etwas eingeht.
Wie das ganze mit Zivilcourage in der Realität aussieht, ist nun auch wieder ein ganz anderes Thema.

P.s.
@GuitarHero: In wie weit meinst du das mit den Karikaturen ?
Ich selber habe diese nicht gesehen und kann sie deswegen nicht einschätzen, aber kann mir persönlich nicht vorstellen, dass die Karikatur in welcher Weise auch immer gegen das Grundgesetzt verstoßen könnte ?

hab mir deswegen mal den Artikel 4 angeschaut

Zitat

Artikel 4
[Glaubens-, Gewissens- und Bekenntnisfreiheit]
(1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.
(2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.
(3) Niemand darf gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden. Das Nähere regelt ein Bundesgesetz.

Zitat

Freiheit

F. ist ein Grundbegriff moderner Demokratien und zählt zu den wichtigsten Grund- und Menschenrechten. F. wird in der Geschichte unterschiedlich interpretiert: In der Antike war ausschließlich eine kleine städtische Minderheit (Bürger und Adel) frei; im Mittelalter herrschten verschiedene Abstufungen von F., die von der jeweiligen gesellschaftlichen Stellung abhängig waren; die Erklärung der Menschen- und Bürgerrechte in den Verfassungen einiger amerikanischer Kolonien und der Unionsverfassung von 1787 sowie die Französische Revolution 1789 legten die Grundlage für die neuzeitliche Definition des Begriffes. Zu unterscheiden sind zwei (miteinander verbundene) Bedeutungen: a) die "Freiheit von etwas", d.h. die traditionelle im europäischen Denken zentrale Forderung nach Unabhängigkeit und Abwesenheit von Zwang und Unterdrückung, und b) die "Freiheit für etwas", d.h. die inhaltliche Bestimmung, die tatsächliche Umsetzung und letztlich die Übernahme der Verantwortung für das, was ohne Zwang und Unterdrückung getan (oder unterlassen) wird.

Könnte man dagegen mit einer Karikatur verstoßen?
Ich meine daraus zu deuten, dass das Wort "unverletzlich" in diesem Zusammenhang nicht darauf bezogen ist, dass Religion vor jeglicher Form der Satire oder des Witzes durch das Grundgesetz geschützt ist, sondern vielmehr die Freiheit Religion und Glauben auszuüben, ohne durch eine andere Partei mit Zwang daran gehindert zu werden.