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Mach lieber warrior Warlock das rentiert sich shcon vom switschen her mehr.

Naja, Warlock+Rogue ist halt nochmal geboostet. Das einzige was du dann unter Umständen mehr kannst ist Full Sun OHKOn ( one hit ko ).
Was eben noch nützlich ist sind Sleep und Fear aber gegen die wird man Immun sein, von daher ...

Zitat von »Mr_LovaLova«

Naja, Warlock+Rogue ist halt nochmal geboostet. Das einzige was du dann unter Umständen mehr kannst ist Full Sun OHKOn ( one hit ko ).
Was eben noch nützlich ist sind Sleep und Fear aber gegen die wird man Immun sein, von daher ...

wozu willst du nen rogue noch weiter verstärken? du vernachlässigst damit deine verteidigung noch mehr, wohingegen cleric noch etwas schutz bietet.
ein char, der nur im 1vs1 pvp was bringt und sonst nur nachteile hat, halte ich für unklug. stealth skills kannst dann auch getrost weglassen, wenn du eh am debuffen bist -> verlierst ne menge dmg gegenüber dem angriff aus dem stealth mode und gleichzeitig einen der vorteile von rogue chars.

und zeige mir erstmal nen screenshot mit betreffenden immunitäten und dazugehörigem lvlcap um es zeitlich einzuordnen.

und zu full sun gegnern, mit 76+ waffen bringt sun relativ gesehen weniger und weil die pots nicht stärker werden, ist es absolut unnötig, den dmg zusätzlich zu erhöhen. warrior warlock bekommt ebenso jeden gegner tot aber spielt sich sicherer, weil viel mehr def.

Keine Ahnung was du mit Damage Buffs meinst aber du sagst ja selber, dass die Debuffs Pflicht sind. Wobei ich (Warrior/Warlock) nicht geskillt habe. Wenn mann Weaken für Group PVP haben will um Int Chars zu unterstützen würde ich wahrscheinlich nur den Group Debuff "Magical Ravage" skillen.

Ansonste brauchst du natürlich unbedingt Wheel Bind. Dieser ist sehr effektiv gegen Chinese Chars und funktioniert auch noch wenn der Gegener Holy Word/Spell hat.

Ansonsten:
Slumber - ist klar
Bloody Trap - ich skille ihn, schon allein wegen dem Slumber bug, ansonsten vielleicht nicht unbedingt nötig
Advanced Reflect - Sehr effektiv gegen Damage Dealer, die sich damit selber umhauen
Scream Mask - bringt einem selber eigentlich nichts aber unheimlich nervig für die Gegner wenn man jemanden damit bufft, sind ja auch nur 6level
Dark Breath/Dark Decayed - die letzten Curses machen zwar keinen Schaden aber verursachen Bleed/Dull und ignorieren dabei Holy Word/Spell und Walls, welche Debuffs eigentlich blocken

EDIT: Als ich angefangen habe zu schreiben, war darkr33pers Post noch nicht da. Ich denke, dass ein Rogue vom Warlock Sub vor allem wegen der Crowd Control (sprich Stun und Sleep) profitiert. Debuffs sind dabei noch ein Bonus um STR Builds mit gutem Equip und Sun Player zu killen. Ausserdem kann ein Warlock auch super eine Party (in GuildWars oder Job) unterstützen. Auf jeden Fall ein interessanterer Build als der Durchschnitts-Rogue. Ich finde es spricht nichts dagegen, wenn man weiß worauf man sich einlässt. Es ist halt ein ander Stil.

Zitat von »Jarvis«

Bloody Trap - ich skille ihn, schon allein wegen dem Slumber bug, ansonsten vielleicht nicht unbedingt nötig
Advanced Reflect - Sehr effektiv gegen Damage Dealer, die sich damit selber umhauen

bloody trap ist genial um pure int mit hohem snowshield zu killen. dies ist manchmal auch mit wheelbind ohne weiteres nicht möglich. da der trap dmg aber konstant ist, braucht man nur soviel dmg zu machen, das die "bombe" dem gegner den rest gibt.

wenn advanced reflect den dmg zurückwirft, sicher nur im hohem lvl für den gegner gefährlich, erhält man selbst keinen schaden oder? wenn ja, dann wäre der skill sowieso pflicht, weil es ein prima schild abgibt mit quasi 35% block chance, wenn man denn als warlock unterwegs ist..

@ Dark Reeper , ich hab doch nie behauptet das ich Warlock skillen würde. Eig ganz im gegenteil.
Immunitäten @ www.konpaku.com.br ,...

Zitat von »Jadekiss«

also ich bin gerade dabei meinen Rogue / Bard auf Rogue / Warlock umzuskillen.

das sieht mir eher wie ne feststellung aus
ich habe nur aufgeführt, was an einem rogue/warlock ungünstig wäre.

und zu der resistenz: dass, was als warlock in seiner wirksamkeit eingeschränkt weden würde, sind sleep und disease.
ich behaupte mal, habe bisher keine gegenteiligen erfahrungen gemacht, das fire shield die wirkungszeit der debuffs nicht beeinflusst.
die werte bei fireshield entsprechen %werten und ansonsten müsste jene wirkungsdauer um 78% reduziert werden. wird sie aber nicht! also haben wir, wenn überhaupt 4x 20% (wenn es denn 20% sein sollten) auf dem schmuck, folglich werden 20 sec disease auf 4 sec verkürzt.
innerhalb von 4 sekunden, kann man einiges an debuffs wirken! also wird es sich nicht dermaßen drastisch auf warlock builds auswirken.

also wenns um STR-Chars mit Warlock als Sub geht möchte ich mal ein Wörtchen mitreden, immerhin war ich einer der Ersten, die Vapore's Char nachgebaut haben


ich hab Warlock auch mit Dagger, Crossbow und Twohanded-Sword ausprobiert und kann nur eins sagen: alles absoluter Müll, weil:

- Dagger: beide Verteidigungswerte sind mit Dagger Desperate eh schon beschissen, Cleric (Holy als primärer Ausgleich) ist hier nahezu Pflicht ... ausserdem Onehittest du mit Prick eh fast alles und wenn du es mal nicht onehittest dann schiebst du noch diese "Chain" hinterher, dann isses aber wirklich gelaufen

- Crossbow: kaum Life dank Crossbow Extreme, daher wieder: Cleric (Division als primären Ausgleich) und sonst nix

- Twohand: der Twohand-Warrior ist dank Iron Skin und Manaskin für 45 Sekunden nahezu unsterblich und beginnt ein Duell zu 99 %iger Sicherheit mit Maddening oder Charge. Danach noch Downattack und dann ist eh schon fast alles gelaufen

und warum bei den 3 oben genannten Chars Warlock als Sub noch unsinnig ist:

die Primärwaffe wird bei allen 3 oben genannten Chars zweihändig geführt, daher ist die Debuff-Phase extrem unsicher da man extra das Schild mit dem Warlock-Rod zusammen equippen müsste was im PvP zu viel Zeit kostet. Desweiteren kann man sich ohne Schild während der Phase des Debuffens nicht wehren, Shield Trash und Shield Crush setzen ein Schild voraus

Zitat von »devcon«

- Dagger: beide Verteidigungswerte sind mit Dagger Desperate eh schon beschissen, Cleric (Holy als primärer Ausgleich) ist hier nahezu Pflicht ... ausserdem Onehittest du mit Prick eh fast alles und wenn du es mal nicht onehittest dann schiebst du noch diese "Chain" hinterher, dann isses aber wirklich gelaufen

- Crossbow: kaum Life dank Crossbow Extreme, daher wieder: Cleric (Division als primären Ausgleich) und sonst nix

- Twohand: der Twohand-Warrior ist dank Iron Skin und Manaskin für 45 Sekunden nahezu unsterblich und beginnt ein Duell zu 99 %iger Sicherheit mit Maddening oder Charge. Danach noch Downattack und dann ist eh schon fast alles gelaufen

und warum bei den 3 oben genannten Chars Warlock als Sub noch unsinnig ist:

die Primärwaffe wird bei allen 3 oben genannten Chars zweihändig geführt, daher ist die Debuff-Phase extrem unsicher da man extra das Schild mit dem Warlock-Rod zusammen equippen müsste was im PvP zu viel Zeit kostet. Desweiteren kann man sich ohne Schild während der Phase des Debuffens nicht wehren, Shield Trash und Shield Crush setzen ein Schild voraus

prinzipiell alles richtig, wobei xbow + warlock eh wegfällt, habe zumindest noch nie einen char gesehen, der so kämpft. allerdings haben die meisten, die xbow geskillt haben auch dagger und davon sieht man schon einige in verbindung mit warlock. diese machen aber pvp ohne stealth und eignen sich daher wirklich nur für klassische 1on1 matches, zudem erfüllt er nicht mehr die funktion eines rogue(aus dem hinterhalt angreifen).
bleibt noch warrior und viele 2 hand warrrior haben eben auch 1 hand geskillt. letzteres ist auf jeden fall die effektivste variante, wegen shield skills etc. 2hand bietet sich nur an zum 1hitten von chars die grad snowshield einsetzen.

also Rogue bzw. Twohand-Warrior ist mit Warlock sicherlich spielbar aber dennoch halte ich beide Klassen mit Cleric für die Defensive stärker. Onehand + Warlock passt einfach am besten zusammen, gerade wegen der gemeinsamen Schildnutzung. Rogue + Warlock im PvP würde für mich folgendermaßen aussehen:

- evtl. auf Warlock-Rod wechseln
- Gegner marken
- Debuffen ( Gegner hat schon mitbekommen das man was vorhat, attackt also )
- auf XBow / Dagger wechseln ( man kassiert schon den ersten Schaden )
- Dagger Desperate bzw. XBow Extreme anmachen, weil ansonsten Schadensoutput zu gering ( dauert wieder seine Weile und man kassiert immernoch Schaden ohne bis jetzt welchen ausgeteilt zu haben)

naja der restliche Ablauf dürfte bekannt sein ^^

ich denke schon allein wegen dem fehlenden Schild während des Debuffens und XBow Extreme bzw. Dagger Desperate was man nach dem Debuffen erst noch anmachen muss, kann ich mir nicht vorstellen, das Rogue+Warlock selbst im fairen 1on1 einem Rouge+Cleric überlegen ist. Bei Twohand kann ich mir mit viel Fantasie ( welche mit vielen Skillpunkten verbunden ist ^^ ) noch ein bisschen was vorstellen.

Gruss devcon

Meiner Meinung nach, ist ein 1H sword ein Zahnstocher im Gegensatz zu nem 2H sword - nicht dass 1H warlock schwach wäre, aber den 2H warlock build finde ich durchaus effektiver, aber 2H ist allgemein schon stark, da ist das nich dringend nötig warlock hinzuzuskillen.

der Onehand-Warlocker ist für Leute mit Anspruch und der Twohand-Warrior ist für Leute die gerne mit einem Minimum an Tasten spielen

Hey... omg wenns tablets dagegen gibt sind die Builds mit Force + Die Builds mit Warlock alle nutzlos... omg... wäre ja wieder tolles balancing.. die builds sind im moment gar net overpowered.. also scheiss joymax fixt wieder etwas das Balancing erhällt... wieso fürt man debuffs ein wenn jeder imun sein kann? omg.. sag ich da nur

Zitat von »Merlinos alias Xeetsh«

Hey... omg wenns tablets dagegen gibt sind die Builds mit Force + Die Builds mit Warlock alle nutzlos... omg... wäre ja wieder tolles balancing.. die builds sind im moment gar net overpowered.. also scheiss joymax fixt wieder etwas das Balancing erhällt... wieso fürt man debuffs ein wenn jeder imun sein kann? omg.. sag ich da nur

ich versuch dir mal zu folgen, ist net leicht bei deiner syntax (<-- fremdwort, cool ne^^)

ich fasse mal zusammen, debuffs sind toll -> immunität durch alchemie möglich -> balancing war bereits toll -> immunität unnötig -> joymax blöd...

ich kann dich beruhigen, dem ist nicht so. die force skills sind quasi unberührt von den neuen status stones. lediglich status wie fear, sleep, disease können eingeschränkt werden, von immunität sollte und kann man hier aber noch nicht sprechen!


@devcon: die rogue-warlock spielen ja folgendermaßen, debuffen (mit stun etc kann der gegener schonmal kaum etwas tun) mit anschließendem sleep. dann erst waffenwechsel und desperate buff anmachen. 1 hit bzw evtl noch eine combo hinterher und der gegner ist tot. wegen niedriger def aber wirklich nur fürs 1on1 geeignet. bei rogue-cleric vs rogue-warlock ist der springende punkt die immunität gegen status. es läuft aber eh immer auf 1-2 hit ab, wenn beide desperate an haben, so schnell kann der mit cleric net heilen. mit bless spell hat der cleric aber vorteile.

Bei Dagger is sowieso jeder prick + combo, also wozu warlock?
Und bei Trades find ichs wichtiger dass alle geresst werden als dass ich im 1on1 jeden umhauen kann (was man auch ohne warlock schafft)

@darkr33per
thx... war grad n bisschen generft weil ich mir jetzt nen Force Bower gemacht hab und der wäre damit nutzlos.. ok oder halt einfach nen normaler Bower... du hast mich beruhigt... thx... und ja war so gemeint:
debuffs sind toll -> immunität durch alchemie möglich -> balancing war bereits toll -> immunität unnötig -> Force+Warlock nix mehr Wert -> joymax blöd

Also ich selbst spiele einen Warrior/warlock bin lvl 80 aber noch nicht komplett full farmed. Eind freund von mir spielt rouge/warlock ist mitlerweile auf lvl 68, ich hab mit dem rouge/warlock mal ein bisschen PvP ausprobiert und muss sagen das es meiner meinung nach der größte schwachsin ist. Da einem schonmal der Shild-Crush fehlt um den gegner wieder weg zu knocken. und sonst ich weiß ja nicht es ist wirklich höchstens gut für 1on1 aber für job und guild war ist rouge/warlock absolut nicht geeignet(meiner meinung nach). Ich würde auf jedenfall empfeheln Cleric an stelle von warlock zu nehmen...

/edit

Zitat von »devcon«

also wenns um STR-Chars mit Warlock als Sub geht möchte ich mal ein Wörtchen mitreden, immerhin war ich einer der Ersten, die Vapore's Char nachgebaut haben

Ich auch

Zitat von »BenZka«

Zitat von »devcon«

also wenns um STR-Chars mit Warlock als Sub geht möchte ich mal ein Wörtchen mitreden, immerhin war ich einer der Ersten, die Vapore's Char nachgebaut haben

Ich auch

ich auch

bin aber leider erst 64 aber ohne ticket ist das ziemlich lahm, solange man keine gute party hat, trotz 0er gap

Zitat von »darkr33per«

Zitat von »BenZka«

Zitat von »devcon«

also wenns um STR-Chars mit Warlock als Sub geht möchte ich mal ein Wörtchen mitreden, immerhin war ich einer der Ersten, die Vapore's Char nachgebaut haben

Ich auch

ich auch

ja wie viele denn noch ?