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41

06.06.2007, 16:33

LostVoice erinnert mich an diesen Kerl der im Zug befragt wurde warum er denn zum g8 Gipfel fahren wolle. Daraufhin er:"Weil ich dagegen bin und weil die eh nie das halten was sie versprechen".
Reporter:"Was halten sie nicht?"
Kerl im Zug:"Ja weiss ich jetzt nicht , ich bin nicht so politisch."

Man was hab ich gelacht als ich das gesehen habe.Deswegen kann ich die Demonstranten nicht ersnt nehmen , die Politiker beim G8-Gipfel jedoch auch nicht.

42

06.06.2007, 16:34

Bin erstaunt über das allgemeine Interesse an dieser Debate.

Sehr Informativ finde ich die Äußerungen des Members >> LostVoice <<, auch wenn der Informationsgehalt etwas dürftig ist.

Der Gute ist noch 15 Jahre fährt auf eine Demo die seit Jahren für Ihre Gewaltausbrüche bekannt ist. Seine persönlichen Interessen laut seiner eigenen Angaben.
Zitat: freundin und zocken, saufen, proggn
Er fährt dorthin um friedlich zu Demonstrieren gege die Agenda und die eingeladenen Gäste unseres Staates.

Er wird mit Sicherheit über alle Weltpolitischen Zusammenhänge des Treffen weitreichend informiert sein um dort ein berechtigtes Interesse daran zu haben dagen zu demonstrieren.

Ich persönlich bin 30 Jahre alt, arbeite im Finanzwesen und bin mir noch nicht 100% über die Weltpolitischen Zusammenhänge von Förderung und Investition von Schwellen und Entwicklungsländern im klaren. Aber ist mir bekannt.

Reaktion - Gegenreaktion gibt es auch im Kapitalmarkt und dem freien Welthandel.

kurzes einfaches Beispiel:

Ich habe 4 gute Freunde den es allen finanziell nicht so gut geht, und alle wollen 1 Haus bauen für 200.000 €.
Ich habe 200.000 € übrig und frage mich jetzt wenn soll ich das Geld geben.
Ich entscheide mich für Freund 3.
Warum ?
Freund 1 gibt sein ganzes Geld für Frauen und Autos aus.
Freund 2 gibt sein ganzes Geld für Drogen aus.
Freund 3 ist sehr Bodenständig und hat mich bisher noch nie entäuscht.
Freund 4 gibt sein ganzes Geld in Speilhallen aus.

Frage 1: Wieviel Freund habe ich nach meiner Investition in Freund 3 noch ?
Frage 2: Sind meine Freunde nach meiner Investition in Freund 3 noch miteinander befreundet.

So nun münzt das mal um auf Entwicklungsstaaten mit einer instabilen Regierung Militärregieme und einer etwas schwankenden innenpolitischen Stabilität

Was könnte passieren ?
Meine Freunde hassen mich bis auf freund 3 (noch). Sie bekommen sich an die Köppe und fangen Krieg miteinander an. Jeder will ja das Geld haben.
Jetzt mag mein Freund 3 mich auch nicht mehr, und wenn ich pech ahbe verbündet er sich mit den anderen 3 Freunden gegen mich, um seinen inneren Frieden wieder herzustellen.

Bitte nicht fragen warum hast nicht jedem 50.000 € gegeben. >> Weil das Haus 200.000 € kostet.


Reaktion - Gegenreaktion Teil 2

Auf jede Reaktion gibt es eine Gegenreaktion:
Das ist ein physikalisches Gesetz , durchgenommen glaube ich 6-7 Klasse im Physikunterricht.

Wenn mir gewaltbereiter Mensch einen Stein an den Kopf wirft, muß dieser mit der Gegenreaktion rechnen. Die kann dann auch schon mal unangenehm für den Steinewerfer sein.
Persönlich:
Wenn eine angemeldete Friedliche Demonstration umkippt in eine Gewalttätige, so ist diese sofort und mit allen Mitteln aufzulösen da sie Ihr Ziel verfehlt hat.
Organisatoren dieser Demonstration sind vorübergehend in Gewahrsam zu nehmen und dürfen sich nicht vom Gelände entfernen.
Gewalttätige überführte Täter sind dem Haftrichter vorzuführen und in einem beschleunigten Verfahren abzuurteilen.
Der Schutz der Bevölkerung des Eigentums und der Demonstranten vor sich selbst, ist dem Verfassungsrecht auf Meinungsfreiheit übergeordnet.

Wir müssen es nicht so halten wie die Russen, aber es würde mich Interessieren wie diese mit so einer Demonstration umgehen.

Ich warte gespannt auf Angriffe der links Fraktion, bitte aber mit einer Argumentation
die über das bisherige Niveau hinausgehen.

43

06.06.2007, 16:50

Anubis vielleicht solltest du deine Aussage selbst einmal überdenken. Wie mir in anderen Threads aufgefallen ist hast du zu gewissen Themen wie z. B. "Homosexuelle" oder "Ausländerpolitik" auch eine wie du sagst "vernarrte Einstellung", d.h. du willst dich selbst wie du sagtest "an die Wand stellen"?

LostVoice, deine verblendete linksextreme Einstellung kann deine Meinung sein, aber dann musst du sie auch mit Argumenten untermauern und nicht mit irgendwelchen fanatischen linksextremen Parolen.

Ich bin beim Thema G-8 in Heiligendamm zweier Meinungen. Einerseits tun mir die Polizisten Leid die mit Steinen und Tränengasgranaten beworfen und sogar verletzt werden. Ich persönlich finde es nicht sonderlich überraschend das manche Polizisten dann auch ein paar Menschenrechte verletzen, wenn sie 12 h Gegenstände an den Kopf bekommen haben und dann einen Extremdemonstranten in die Finger bekommen. Da wird bei vielen Polizisten auch einfach der Verstand durchgehen und sie lassen ihren "Tagesfrust" am nun gefangenen Extremdemonstranten aus.

Andererseits finde ich den G8-Gipfel nicht akzeptabel, den 8 Leute wollen über das Wohl oder Übel der ganzen Menschheit entscheiden. Wie schon gesagt wurde läuft es darauf hinaus das die Reichen immer reicher werden und die Armen immer ärmer und so kann es nicht weitergehen. Dagegen müssen wir uns wehren! Und es ist offensichtlich das es Merkel und Co. einen feuchten Dreck interessiert ob Greenpace eine friedliche Demonstration veranstaltet oder nicht. Anscheinend hören unsere lieben Politiker nur auf Gewalt weil dann ihr Karrierestuhl wackelt. Deswegen müsste es einen riesigen "Volksaufstand" geben um die Meinung des Volkes durchzusetzen. Wo ist den die Demokratie wenn 8 Leute bestimmen dürfen wos lang geht? Nur für so eine Massenbewegung sind die meisten Bewohner von Industrienationen einfach zu feige, ich persönlich hätte auch Angst eine Anzeige wegen sonst was zu bekommen.
"Rechts neben uns ist nur noch die Wand."
Franz-Josef Strauß (ehem. Ministerpräsident von Bayern, CSU)

Gott mit dir, du Land der Bayern,
deutsche Erde, Vaterland!
Über deinen weiten Gauen
ruhe Seine Segenshand!


44

06.06.2007, 16:59

Zitat

Original von Myxomatosis

Zitat

Der Staat ist nicht da, um seine Bürger zu schützen, oder um ihre Bedürfnisse zu befriedigen. Er ist die Institution der Herrschaft, der Konkurrenz und der Ausbeutung. Der Kampf gegen und die Überwindung der herrschenden Verhältnisse wird nicht friedlich gehen können, dass haben die VertreterInnen dieses Systems deutlich gemacht und am Samstag gezeigt.

nicht mein text ^o^


Kennt noch jemand Karl Eduard von Schnitzler? Ich kann mich noch an Staatsbürgerkundeunterricht 10. Klasse erinnern: "Der Staat ist das Machtinstrument der jeweils herrschenden Klasse."

Wenn ich solche Dinge heute mit meinen 33 Jahren lese, dann muss ich mit einem Auge lachen und mit dem anderen weinen. Ich finds toll, dass es noch solche unerschrockenen Klassenkämpfer gibt, die die Überwindung der herrschenden Verhältnisse mit gewaltvollen Mitteln fordern und darauf hin arbeiten. Gibts wenigstens immer mal was zu lachen.

Leute, ich weiss ja nicht, wie alt Ihr seid, aber ich hab schon so die Befürchtung, dass einige von Euch, die so etwas schreiben, gerade mal die Windeln ausgezogen haben. Wo seid Ihr denn aufgewachsen, wie schlecht gehts Euch gerade? Die Herrschaft der anderen muss beendet werden, wir wollen selbst herrschen, Erdbeereis für alle???

Tut mir leid, dass ich es nicht ernst nehmen kann. Jedenfalls bin ich ein zufriedener Nutzer und Bürger in diesem kapitalistischen System, welches auf der Ausbeutung des Menschen durch den Menschen basiert und den imperialistischen Militär-Industrie-Komplex verinnerlicht hat...
"90% aller Fehler sitzen vor der Tastatur!"

Anubis

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45

06.06.2007, 18:09

@ Vogi....


Mag vllt. sein, ich stell mich aber nicht wie dieser Vogel mit anderen auf die Straße und Randaliere

46

06.06.2007, 18:16

Du gehst zu 5. mit nem Messer aufn Asylanten los, ist das besser?
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Anubis

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47

06.06.2007, 18:57

Wo mache ich das? Ich geh alleine aufm Asylanten los und nicht zu 5. wie Achmet der nebenan steht und handy am Ohr hat um seine Geschwister anzurufen

48

06.06.2007, 18:59

[Ironie]Achso dann ist das natürlich akzeptabel[/Ironie]

Da es eh sinnlos ist mit nem verblendetem Rechten zu diskutieren, kehren wir nun wieder zum Thema zurück ;).
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49

06.06.2007, 19:50

Habt ihr das gesehen grad?
Bush kommt in Heilligendamm an und begrüßt Darth Merkel und danach gibts den nochmal in Diktatormanier ein Foto mit Kindern.Das fand ich grad mal makaber.

50

06.06.2007, 23:53

Auf N24 kam gerade im Bericht, das sich ein als "Autonomer" verkleideter Polizist in die Demonstranten gemischt hat und zu Gewalt provozieren wollte, wohl damit man die Demo räumen kann. Hat nicht ganz geklappt, außer das er ziemliche Probleme bekam und leicht verletzt wurde, bevor er zu seinen Polizeifreunden zurück gebracht wurde.


Das nennt man dann wohl Deeskalationen.


[SIZE=7]Spion im Kaffee, wenn ich sowas seh, dann tut mir alles weh, vom Scheitel bis zum Zeh...[/SIZE]



Der_Maxxx

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51

07.06.2007, 00:16

Ich find es schon recht bemerkemswert wie diese pseudo politisch aktiven jugendlichen ihre Zeit verbringen.
Ich kenn das von den Demos hier in Dresden.
da hört einer das es ne Demo gibt und geht dort hin um sich zu betrinken ohne das er wirklich weiss um was es geht.
Aber das ist ja auch egal hauptsache man kann Krawall machen und wird deswegen meist nicht verhaftet und fühlt sich natürlich hochpolitisch engagiert.
Das geht mir tierisch auf Keks.
Diese Leute sind genau so schlimm wie irgendwelche anderen Krawallmacher.
kann vielleicht sein das manche Leute wirklich unrecht verprügelt wurden, aber wie will man bitte erkennen ob der mensch der grad aus der Steine werfenden Masse kommt eine freundlicher nur-um-Hilfe-suchernder-Demonstrant oder ein Steine-werfender-den-nächsten-Polizisten-verprügelnder-Demonstrant ist.
Die sind auch nur Menschen und können das nicht erkennen und mal ganz ehrlich - selber schuld wenn man sich mitten in die tobende Masse stellt und dann was abbekommt.

MfG Maxxx

Das Nirvana ist Plattformabhängig --> Informatik Professor

cSRO DatangsSpirit - Cyriane - Lvl 2x Warrior/Bard


52

07.06.2007, 00:58

Aber genau das zu tun und zu können ist deren Job und man muss auch keine friedlichen Demonstranten an den Haaren wegziehen.



devcon

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53

07.06.2007, 08:33

Wenn wir jetzt mal ganz ehrlich sind und auch gaaaaaaanz logisch denken : die Protestanten in Rostock gehen aus zweierlei Gründen dahin :

1. um sich mit den Polizisten zu hauen
2. um zu demonstrieren

zweitere sind ja gar kein Problem aber die Fraktion aus Punkt 1 geht da nur hin weil auch die Polizisten da sind. Also stellen wir uns folgendes vor : es sind einfach keine Polizisten da. Die Autonomen haben somit auch keinen wirklichen Grund sich mit irgendwem zu hauen, weil : Bullen sind ja keine da ...

somit vertrete ich teilweise die Meinung : die Polizisten sind durch ihre übertrieben starke Präsenz einfach selbst Schuld. Wären keine Polizisten anwesend würde auch nix passieren ... vielleicht würden nen paar Flaschen durch die Gegend segeln und ich verwette meine Eier darauf ( alle beide ... ) das es mit der Möglichkeit nichtmal 50 Verletzte geben würde.

54

07.06.2007, 11:13

Zitat

somit vertrete ich teilweise die Meinung : die Polizisten sind durch ihre übertrieben starke Präsenz einfach selbst Schuld. Wären keine Polizisten anwesend würde auch nix passieren ... vielleicht würden nen paar Flaschen durch die Gegend segeln und ich verwette meine Eier darauf ( alle beide ... ) das es mit der Möglichkeit nichtmal 50 Verletzte geben würde.


So ähnlich funktioniert ja meines Wissens das Deeskalationsprinzip. Die Polizei ist nicht so aufdringlich damit die Autonomen nicht so abgehen. Meiner Meinung nach Schwachsinn, das hat früher auch schon nicht funktioniert. Mein Stiefvater ist auch Polizist aber in München und da wäre sowas garantiert nicht passiert. Da wären 5 Reihen Einsatzkommando um den schwarzen Block mitgelaufen und dann hät sich garantiert keiner getraut irgendwie aufzumuken sonst ist die Demonstation für den kompletten schwarzen Block gelaufen.
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Franz-Josef Strauß (ehem. Ministerpräsident von Bayern, CSU)

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55

07.06.2007, 11:41

Das Problem ist, das von Seiten der Polizei garkein Deeskalation gewünscht ist, sondern eben, das es Krawalle gibt.

Damit als Argument kann man dann schöne Sachen wie z.B. Demonstrationverbote und Hausdurchsuchtungen rechtfertigen.

Nebenbei kann man noch ein paar Verhaftete schnell aburteilen, um zu beweisen wie gerecht man ist und das man seine Bürger beschützt.


Die Krawalle haben für unsere Regierung nur Vorteile, wen interessieren denn 1000 Verletzte. Wozu sollten sonst Zivi Polizei sich in die Demo mischen und provozieren, nicht zum deeskalieren? =)



56

07.06.2007, 11:55

So wie ich das gelesen habe ist es nur eine Vermutung. Wahrscheinlich wieder ein Bild-Zeitung-Scherz, würde passen. Und 1000 Verletzte hat für die Regierung wenig Vorteile, die verlieren dadurch viele Wähler.
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57

07.06.2007, 12:00

Wieso Wähler verlieren. Sie können sich in die Beschützterrolle versetzen und "Reformen" machen, von denen jeder denkt "toll, sie sorgen für unsere Sicherheit".
Davon abgesehen wird die Schuld eh auf den "Black Block" geschoben. Also, alles easy,

Das mit dem Polizisten habe ich gestern auf N24 gesehn



58

07.06.2007, 12:16

Das tollste ist sowieso: sogenannte "Autonome" Prügeln auf Polizisten ein, weil der Staat so scheiße ist, sind aber jeden Tag ums neue froh, dass auch bei ihnen Wasser aus dem Hahn und Strom aus der Dose kommt...
[CENTER][/CENTER]

devcon

Cisco-Zottel

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59

07.06.2007, 12:39

Zitat

Original von Opodeldox
Das Problem ist, das von Seiten der Polizei garkein Deeskalation gewünscht ist, sondern eben, das es Krawalle gibt.

Damit als Argument kann man dann schöne Sachen wie z.B. Demonstrationverbote und Hausdurchsuchtungen rechtfertigen.

Nebenbei kann man noch ein paar Verhaftete schnell aburteilen, um zu beweisen wie gerecht man ist und das man seine Bürger beschützt.


Die Krawalle haben für unsere Regierung nur Vorteile, wen interessieren denn 1000 Verletzte. Wozu sollten sonst Zivi Polizei sich in die Demo mischen und provozieren, nicht zum deeskalieren? =)


du sagst es :] genau so siehts nämlich aus - wie die amerikaner - die suchen auch immer ärger in aller welt damit sie einen grund haben ihr militär zu mobilisieren und in andere länder hausieren zu schicken. bestes beispiel : naher osten ( egal ob irak oder afghanistan ) .. aktuellstes beispiel : der raketenabwehrschild-konflikt - das würden die doch niemals für die tschechen und polen bauen weil sie so nett sind un den helfen wollen - die verbinden einfach das praktische mit dem nützlichen: sie sind selbst vor angriffen mit langstreckenraketen gefeit aber können dafür auch austeilen.

gefällt mir irgendwie nicht wirklich ...

JaNe

Schnubbelina!

Beiträge: 4 448

Wohnort: in einem Haus

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60

07.06.2007, 12:57

Zitat

Original von devcon

Zitat

Original von Opodeldox
Das Problem ist, das von Seiten der Polizei garkein Deeskalation gewünscht ist, sondern eben, das es Krawalle gibt.

Damit als Argument kann man dann schöne Sachen wie z.B. Demonstrationverbote und Hausdurchsuchtungen rechtfertigen.

Nebenbei kann man noch ein paar Verhaftete schnell aburteilen, um zu beweisen wie gerecht man ist und das man seine Bürger beschützt.


Die Krawalle haben für unsere Regierung nur Vorteile, wen interessieren denn 1000 Verletzte. Wozu sollten sonst Zivi Polizei sich in die Demo mischen und provozieren, nicht zum deeskalieren? =)


du sagst es :] genau so siehts nämlich aus - wie die amerikaner - die suchen auch immer ärger in aller welt damit sie einen grund haben ihr militär zu mobilisieren und in andere länder hausieren zu schicken. bestes beispiel : naher osten ( egal ob irak oder afghanistan ) .. aktuellstes beispiel : der raketenabwehrschild-konflikt - das würden die doch niemals für die tschechen und polen bauen weil sie so nett sind un den helfen wollen - die verbinden einfach das praktische mit dem nützlichen: sie sind selbst vor angriffen mit langstreckenraketen gefeit aber können dafür auch austeilen.

gefällt mir irgendwie nicht wirklich ...


Genau das meinte ich, ich bin auch der Meinung, dass die eigentlichen Krawalle absichtlich geschürt werden/wurden. Um nämlich dann genau solche "Präventationsmaßnahmen" durchsetzen zu können, im Namen des Volkes versteht sich. Und der einfache Bürger sitzt dann vor seinem TV und denkt sich: "So ists recht, immer druff auf die Randalierer, wir woll Ordnung hier in unserm Land." und verpasst dabei, übers Wesentliche nachzudenken. Ernsthaft nachzudenken. Seine Aufmerksamkeit wird auf die Krawalle gelenkt und auf die Probleme, die dadurch entstehen. Weit ab vom G8 und deren Initiatoren. Er fühlt sich behütet, sicher und macht sichn Bier auf, weil er ja zufrieden ist.