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1

30.08.2006, 16:56

Was Problem

Während Intellektuelle und Politiker sämtlicher Couleur sich noch darüber empören, dass unsere Sprache immer häufiger von Anglizismen durchzogen wird("Sie als Apple-User dürften doch no problem damit haben, von ihrem Mac die message downzuloaden, oder?" heißt heute: "Dem Computer is scheissn, weisstu?"

Sie haben es vermutlich auch schon mal gehört:"Ey, voll krass, alder, dem Tuss hat voll geile Titten, ey!"Dieses "Sprech" wird nicht mehr von türkischstämmigen Jugendlichen benutzt, sondern zunehmend auch von Deutschen in dieser Altersgruppe.

Hier macht sich die eigentliche Gefahr nicht nur für die gute alte deutsche, sondern überhaupt für jede anspruchsvolle, gut strukturierte und für differenzierte Kommunikation verwendbare Sprache klammheimlich in der Gesellschaft breit.Und sie hat einen Namen: Kanakisch.

In der Gruppe der in Deutschland geborenen dritten Einwanderer-Generation als "kanak" (Kanaken sind übrigens die Ureinwohner von Neukaledonien) äußert es sich ähnlich wie in rein deutschen (Unterschichts? -)Gruppen von der Struktur her.

Anglizismen dienen genau wie Latinismen,"Soziologismen" oder deutsche Phrasen manchmal zur Verneblung, dass sich hinter ihnen kaum Inhalt, sondern heiße Luft verbirgt.Meistens aber ersetzen sie schlicht und einfach deutsche Begriffe-worüber wir in diesem Forum leidenschaftlich streiten können.Sie alle stellen per se aber noch keinen Kulturverlust dar.

Das Problem von "Kanak" und seinen deutschen Varianten(ich bin versucht, sie Schulhof oder Disco-Deutsch zu nennen) ist aber, dass sie Schlichtheit und Begrenztheit des Ausdrucks exakt der dahinterstehenden Denkleistung entspricht.Da gibt es (vorwiegend junge) Menschen in Deutschland, deren Gefühlsrepertoire nur noch zwei Regungen zu kennen scheint: " voll geil, Alder" und "voll scheiße, Alder"

Und machen wir uns nichts vor abgesehen von der McDonalds-Speisekarte, Handy und dem CD-Player kennen keine Gedanken um"E-Mail" oder "E-Post", weil ihre Schreib -und Lesefähigkeiten viel zu begrenzt sind, um überhaupt die Idee aufkommen zu lassen, schriftliche Kommunikationsmittel zu nutzen.

Es ist viel die Rede von gesellschaftlichen Verwerfungen, die dadurch zu stande kommen, dass ältere Menschen nicht mehr mit den modernen Kommunikations. Und Informationsmittel zurechtkommen.Das ist nicht falsch, erledigt sich aber(man sehe mir die brutale Sichtweise nach) in absehbarer Zeit gerontologisch.

Dasselbe Problem wird aber viel stärkerem Umfang aus der jungen Generation nachwachsen, wenn das allgemeine Bildungsniveau in bestimmten Schichten bzw. Gruppen weiter so sinkt wie bisher.Dann haben wir keinen Bruch zwischen den Generationen, sondern einen Bruch innerhalb dieser.Die “Wissensgesellschaft” , von der alle so begeistert reden, braucht vor allem Wissende, und da mache ich mir Sorgen, die etwas über das übliche Gejammer der Älteren über die Nachfolgenden hinausgeht.

Diese Phänomen stellt eine Gefahr für die deutsche Sprache dar, gegen die uns die "Anglizismen-Flut" in ein paar Jahren wie ein Fliegenschiss vorkommen wird.Wir sollten und mit diesem Problem befassen.

-------------------
"Hier,Alder,ich geh Schule,wie icsch Bock hab,weisstu!Scheiss mir egal,isch schwör!Meinem Lehrern kennt misch gar net,ohn scheiss.Aber scheiss mir egal,weisstu,wenn isch Bock hab geh isch Schule.Aber isch net Bock.Schulen is scheissn Alder!Ohn sScheiss,isch schwör!"
-------------------

Eure Meinung :D

2

30.08.2006, 17:02

Ja, ich merke das leider auch immer zu oft.
Nur noch wenige achten auf die wirkliche, deutsche Sprache.

3

30.08.2006, 17:03

RE: Was Problem

Zitat

Original von ISSDUC
Während Intellektuelle und Politiker sämtlicher Couleur sich noch darüber empören, dass unsere Sprache immer häufiger von Anglizismen durchzogen wird("Sie als Apple-User dürften doch no problem damit haben, von ihrem Mac die message downzuloaden, oder?" heißt heute: "Dem Computer is scheissn, weisstu?"

Sie haben es vermutlich auch schon mal gehört:"Ey, voll krass, alder, dem Tuss hat voll geile Titten, ey!"Dieses "Sprech" wird nicht mehr von türkischstämmigen Jugendlichen benutzt, sondern zunehmend auch von Deutschen in dieser Altersgruppe.

Hier macht sich die eigentliche Gefahr nicht nur für die gute alte deutsche, sondern überhaupt für jede anspruchsvolle, gut strukturierte und für differenzierte Kommunikation verwendbare Sprache klammheimlich in der Gesellschaft breit.Und sie hat einen Namen: Kanakisch.

In der Gruppe der in Deutschland geborenen dritten Einwanderer-Generation als "kanak" (Kanaken sind übrigens die Ureinwohner von Neukaledonien) äußert es sich ähnlich wie in rein deutschen (Unterschichts? -)Gruppen von der Struktur her.

Anglizismen dienen genau wie Latinismen,"Soziologismen" oder deutsche Phrasen manchmal zur Verneblung, dass sich hinter ihnen kaum Inhalt, sondern heiße Luft verbirgt.Meistens aber ersetzen sie schlicht und einfach deutsche Begriffe-worüber wir in diesem Forum leidenschaftlich streiten können.Sie alle stellen per se aber noch keinen Kulturverlust dar.

Das Problem von "Kanak" und seinen deutschen Varianten(ich bin versucht, sie Schulhof oder Disco-Deutsch zu nennen) ist aber, dass sie Schlichtheit und Begrenztheit des Ausdrucks exakt der dahinterstehenden Denkleistung entspricht.Da gibt es (vorwiegend junge) Menschen in Deutschland, deren Gefühlsrepertoire nur noch zwei Regungen zu kennen scheint: " voll geil, Alder" und "voll scheiße, Alder"

Und machen wir uns nichts vor abgesehen von der McDonalds-Speisekarte, Handy und dem CD-Player kennen keine Gedanken um"E-Mail" oder "E-Post", weil ihre Schreib -und Lesefähigkeiten viel zu begrenzt sind, um überhaupt die Idee aufkommen zu lassen, schriftliche Kommunikationsmittel zu nutzen.

Es ist viel die Rede von gesellschaftlichen Verwerfungen, die dadurch zu stande kommen, dass ältere Menschen nicht mehr mit den modernen Kommunikations. Und Informationsmittel zurechtkommen.Das ist nicht falsch, erledigt sich aber(man sehe mir die brutale Sichtweise nach) in absehbarer Zeit gerontologisch.

Dasselbe Problem wird aber viel stärkerem Umfang aus der jungen Generation nachwachsen, wenn das allgemeine Bildungsniveau in bestimmten Schichten bzw. Gruppen weiter so sinkt wie bisher.Dann haben wir keinen Bruch zwischen den Generationen, sondern einen Bruch innerhalb dieser.Die “Wissensgesellschaft” , von der alle so begeistert reden, braucht vor allem Wissende, und da mache ich mir Sorgen, die etwas über das übliche Gejammer der Älteren über die Nachfolgenden hinausgeht.

Diese Phänomen stellt eine Gefahr für die deutsche Sprache dar, gegen die uns die "Anglizismen-Flut" in ein paar Jahren wie ein Fliegenschiss vorkommen wird.Wir sollten und mit diesem Problem befassen.

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"Hier,Alder,ich geh Schule,wie icsch Bock hab,weisstu!Scheiss mir egal,isch schwör!Meinem Lehrern kennt misch gar net,ohn scheiss.Aber scheiss mir egal,weisstu,wenn isch Bock hab geh isch Schule.Aber isch net Bock.Schulen is scheissn Alder!Ohn sScheiss,isch schwör!"
-------------------

Eure Meinung :D



Also wenn ich mir den letzten Satz so angucke, kann es ja nur von einem Land kommen. xD

4

30.08.2006, 17:07

Wer ist schuld an dem ganzen Anglizismus?
Die Medien!
Wer ist schuld an den Medien?
die Konsumenten!
[CENTER][/CENTER]

[CENTER]logged out
4
ever[/CENTER]

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ghinrael« (30.08.2006, 17:07)


5

30.08.2006, 17:08

XDhmm...so spricht einer aus unserer klasse auch isn türke :mauer: XD :mauer: XD :mauer: XD :mauer: XD :mauer:

Myxomatosis

shalom alechem

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6

30.08.2006, 17:24

Zitat

hmm...so spricht einer aus unserer klasse auch isn türke


dann möcht ich dich gern in der türkei sehen... mal guggn wieviele sich da über dich ablachen werden =)
give respect - get respect

7

30.08.2006, 17:57

Das ist leider das Problem, die Deutsche Sprache verfällt immer mehr.... Jedoch Glaube Ich nicht, das es die "Ausländer" schuld sind, sondern die Lernfähigkeit und Lernlust der Schüler.

Ich bitte jetzt die Kommentare -> Ach, Hauptschule <- zu unterlassen. Ich komm selber von der Hauptschule und habe nicht diesen Typischen Slang drauf. Aber wer möchte, soll mir bescheid sagen, dann nehm ich Unterricht bei meinem Bruder ( Gymnasium, und der hat die Sprache drauf ), dann kann ich auch so reden ^^

Grüsse,
Cybertraxx
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luzifer9991

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8

30.08.2006, 18:37

ich hab auch einen türken in der klasse
der benutzt immer wörter wie ,, ich schwör tot mutter , ich f*** dein leben und hur**sohn bei sowas bekomm ich echt zu viel

9

30.08.2006, 19:12

Naja ich muss dazu sagen das ein guter Kumpel von mir auch ein -wie vorhin so so schön betitelt- "Kanack" ist, fällt mir bei dem jetzt eigentlich kein Stück weit auf. Wenn man allerdings bei den Ultracoolen Präpubertären (grossteils wirklich deutsche, bei mir in der Gegend zumindest) Kindern vorbeiläuft mit der Musik aus der Hosentasche kommt einem das schon viel öfters zu Ohren.

Sowas gabs schon immer und wirds auch immer geben... Vor dem englischen war es Französisch. Habt ihr schonmal das Bildnis des Dorian Grey gelesen? Ich sass mit einem Französisch Wörterbuch daneben^^ (nur als Beispiel mal). Sowas gilt nunmal einfach als Modern. Damals zwar mit Sicherheit mehr unter dem Aspekt gebildet zu wirken jetzt kommen sie sich halt cool damit vor. Zwar mutierten damals doch nur relativ wenige zu Akademikern und die Zahl derer die durch den "Slang" zu meinen Idolen werden ist auch verschwindend gering, aber bis sie das eingesehen haben bist du wahrscheinlich der Knüller wenn du Neutimbuktisch kannst, oder ohne Vokale sprichst...

10

30.08.2006, 19:18

So.
Ich gebs zu wenn ich in die Schule gehe red ich so ähnlich.
Naja erstmal mit Österreichischen Dialekt.
Auf Hochdeutsch übersetzt sind in jedem meiner Sätzte Alter und ich schwör dabei.
Kommt nicht so an wie in Deutschland.
Ich red manchmal so und auch nur aus spaß.
Wobei ich ein ich ein "ich hohl mein bruder alter" ausländer bin kann ich schreiben bin im internet sehr aktiv spiele strategie spiele etc.
naja :D

Myxomatosis

shalom alechem

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11

30.08.2006, 19:42

Zitat

So.
Ich gebs zu wenn ich in die Schule gehe red ich so ähnlich.
Naja erstmal mit Österreichischen Dialekt.
Auf Hochdeutsch übersetzt sind in jedem meiner Sätzte Alter und ich schwör dabei.
Kommt nicht so an wie in Deutschland.
Ich red manchmal so und auch nur aus spaß.


Ich rede auch so, aber nur unter Freunden :]
und im normalen alltag ist davon gaaaaaaaaaaaar nichts zu hören^^
give respect - get respect

12

31.08.2006, 11:50

Schuld daran ist deutscher "Gangsta Rap"! Gescheiterte unterentwickelte Existenzen geben ihr einziges Wissen (nämlich dass sie deine Mutter ficken) an die ungebildete unterentwickelte junge Generation weiter.

Und vorhin hat jemand gemeint man soll jetz nich mit "Ach ja, Hauptschule" kommen. Es is aber so. Schau dir die Leute im Gymi an. Lässige Leute, die meist irgendeine Art von Rock hören und im Stande sind normal mit ihrem Umfeld umzugehen. Schau dir die Hauptschule an: Beschränkte, Hip-Hop-hörende Primaten, deren Wortschatz sich genau auf das beschränkt was vorhin erwähnt wurde.

Jegliche Aussagen in diesem Post bitte nicht verallgemeinern...
[CENTER]Silkroad inaktiv 4ever! Mittlerweile "for the Horde" ;) [/CENTER]


raziel

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13

31.08.2006, 11:56

Zitat

Original von svxxazz
Schau dir die Leute im Gymi an. Lässige Leute, die meist irgendeine Art von Rock hören und im Stande sind normal mit ihrem Umfeld umzugehen. Schau dir die Hauptschule an: Beschränkte, Hip-Hop-hörende Primaten, deren Wortschatz sich genau auf das beschränkt was vorhin erwähnt wurde.


rofl ...

also ich bin auch aufem gymi und wir haben au ne hip hoper gruppe,die ständig weiterwächst.

und wir sollen deine aussagen nicht verallgemeinern ?
des geht bei deinem verallgemeinernten text schlecht.

Illyriah

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14

31.08.2006, 12:11

Hat es wirklich etwas mit Schulbildung oder Nationalität zu tun?
Ich glaube auch eher an die Medien/Konsumententheorie, insb. durch die Kommunikation im Internet (Emails, Foren, Chat, Onlinegames) verselbstständigt sich die Sprache immer mehr und zwar insgesamt und nicht nur die deutsche Sprache.
Es gibt schon genug Menschen, die keinen "richtigen" Brief mehr schreiben können, weil sie die Kurzformen in mails bevorzugen und es gibt auch schon genug Leute, die "lol" sagen und nicht mehr lachen...

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shalom alechem

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15

31.08.2006, 15:26

Zitat

Schau dir die Leute im Gymi an. Lässige Leute, die meist irgendeine Art von Rock hören und im Stande sind normal mit ihrem Umfeld umzugehen.


Ich bin Gymi und höre HipHop, bin lässig und bin wirklich durchaus im Stande mit meinem alltäglichem Umfeld gut und "normal" umzugehen, ohne irgendwelche Grammatikalischen Fehler in meiner Aussprache/Sprache. Aber ich höre HipHop und zwar den, den ihr als "Jugendverseuchend" bezeichnet.
Bushido, Aggro Berlin und der übliche "Scheiß". Samy Deluxe ist wahrscheinlich der einzige der es schafft ein Lied ohne die üblichen Schimpfwörter zu "komponieren"...

Zitat

Hat es wirklich etwas mit Schulbildung oder Nationalität zu tun?

Nein hat es ganz klar nicht! Ich habe 3 Türken in der Klasse, alle 3 hören HipHop, alle 3 sind sehr gute Freunde von mir und keiner und auch wirklich keiner von denen redet im Türkisch-Deutschem Slang alà "Ey alda was geht?!".

Zitat

Es gibt schon genug Menschen, die keinen "richtigen" Brief mehr schreiben können, weil sie die Kurzformen in mails bevorzugen und es gibt auch schon genug Leute, die "lol" sagen und nicht mehr lachen...


Und das sind in meinen Augen wirklich die reinsten Versager.... Verlieren ihren Bezug zur Realität, weil sie zuviel vor dem Computer sitzen, müssen "lol" und "rofl" sagen, weil sie nur noch virtuell lachen können usw....
Sowas finde ich wirklich schlimm!
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KaShiMizu

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16

01.09.2006, 00:47

Zitat

Original von Cybertraxx
Das ist leider das Problem, die Deutsche Sprache verfällt immer mehr.... Jedoch Glaube Ich nicht, das es die "Ausländer" schuld sind, sondern die Lernfähigkeit und Lernlust der Schüler.
Cybertraxx


Dann schut euch DAS mal an:
http://www.youtube.com/watch?v=GxM4PRDxqNs
Ganz ehrich, wenn ich sowas sehe bekomme ichs kotzen!

ich meine das ist NICHT normal... und wir leben hier mal in Deutschland... es ist nichts rassistisches deutscher zu sein aber als deutscher muss man ja heute schon Angst haben auf eine Schule zu gehen, ohne auf die Fresse zu bekommen.. tut ma leid aber wenn heut zu tage ein deutscher sagt, eh kuckt sich einer mal die Kanaken an, heißt es gleich Nazis... und jetzt schaut euch die an.. da sagt keiner was is aber im Prinzip ist DAS genau das Gegenteil von Nazis und genau so schlimm.... tut ma leid aber da bekomme ich einfach nur Wut.

Warum können sich die leute nicht wie jede andere NORMALE menschen verhalten?! Sind es Vorbilder wie 50Cent oder Flare.. (ka wie die alle heißen).. tut ma leid wenn ich jetzt was von mir gegeben habe das HipHoper verletzt oder so aber das ist meine Vermutung.. lasse mich gerne des besseren belehren.

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Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »KaShiMizu« (01.09.2006, 00:53)


XeNoN_009

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17

02.09.2006, 10:56

Meine Freunde und ich rede manchmal so zum Scherz um die andern zu verarschen, natürlich nicht so schlimm. Das schlimme ist wir sind Gymnasiasten ^_^
Aber die deutsche Sprache ist echt im Eimer! Keiner redet mehr so, wenn ich so die Lektüren in altdeutsch aus meinem Deutschunterricht angucke, kann ich mir vorstelln das die deutsche Sprache das selbe Schicksal ereilen wird. Sie wird aussterben!
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[CENTER]Everybody must die...[/CENTER]