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Zitat von »rikku91«

Was? Du sagst also ein guter mensch verliert an bedeutung wenn es keine schlechten gibt. Im gegenteil er wird wertvoller

Belege das bitte mal. Bringe mal Argumente, die gegen das Prinzip Ying und Yang sprechen.


Und warum bekomm ich keine Antworten auf meine Frage, wer das Maß der Dinge bestimmt? All die Fragen aus meinen vorangegangen posts?^^



Janschn

Zitat

wer das Maß der Dinge bestimmt?

Keiner,...schicksal (glaub da einer dran? dass eigene Schicksal hat man selber in der hand), zufall…...?

Zitat von »rikku91«

Menschen sind nicht nur da um denn dreck anderer wegzuräumen.

Es wird aber immer Menschen geben müssen (solange es noch keine Roboter dafür gibt), die z.B. eine Kloverstopfung beseitigen müssen, den anfallenden Müll abfahren oder Nachtschicht im Altersheim haben,...

Zitat von »rikku91«

Und das Sogennante System bräuchten wir erst gar nicht wenn es solche leute nicht geben würde ich gehe mal davon aus das du das rechtsystem meinst

Nein, ich meine nicht nur das Rechtssystem. Die Welt, die du meinst, ist Utopia, aber auch dort müsste es Menschen geben, die z.B. sich um das Straßensystem kümmern, möglichen unlauteren Wettbewerb verhindern, Autounfälle aufnehmen,...

Die Idee vom Marxismus ist zwar theoretisch gut, aber wie die Geschichte zeigt, nicht machbar, weil der Faktor Mensch zu unberechenbar ist.

Zitat von »easy«

Keiner,...schicksal (glaub da einer dran? dass eigene Schicksal hat man selber in der hand), zufall…...?

Ich meine nicht das generelle Maß der Dinge, sondern speziell in diesem Fall das Maß der Boshaftigkeit. Wie böse muss ein Mensch sein, damit er nicht mehr existieren darf, sprich: durch Menschenhand (oder auch Gedanken) sterben soll? Wer urteilt darüber und wer führt das Urteil aus?

@Lucy: Deinen Gedanken zum Marxismus find ich absolut Klasse!

@rikku: Das prinzip von Ying und Yang ist ganz einfach: Alles braucht nen gegensatz um existieren zu könne, ohne hass existiert keine Liebe, ohne weiß kein schwarz, ohne Hell kein Dunkel...

Zitat

Wenn ich die gabe hätte ICH warum weil ich meine handlungen für richtig halte ganz einfach

Überschätzt du dich da nicht ein bisschen sehr? Was machstn wenn du in 3 jahren anders darüber denkst? Und diese Gabe hättest und schon angewandt hättest?

Zitat von »rikku91«

Wenn ich die gabe hätte ICH warum weil ich meine handlungen für richtig halte ganz einfach.

uiuiui.....da überschätzte dich gewaltig mein guter
das is en großes problem der menschheit....in den augen des einzelnen sin seine handlungen (fast) immer die richtign....
zB in hitlers augen warn seine handlungen die richtign, hätte er die gabe gehabt, dann willsch ni wissn, wies jetz auf der welt ausschaun würde.....
un du kannst nich einfach zw. gut un böse differenziern.....es gibt kein gut un böse in dem sinne....
alles is neutral im prinzip, es kommt nur auf den blickwinkel drauf an
bsp:
die ganze kernforschungsangelegnheit: an sich neutral, man kann damit sowohl energie schaffn, als auch menschnleben auslöschn....jenachdem was man damit anstellt.
vernichtung der juden während der ns-zeit: abgesehn davon, dass die nazis den gedankn des antisemitismus, der scho lange existiserte, "nur" weita geführt ham, warn ihre handlungen in ihren augen richtig, in den augen der juden sicherlich nicht.

darthi

Töten allein durch den Gedanken...

Mit so einer Bürde bzw Lasst kann kein Mensch des Planeten umgehen. Jeder Flucht und hat mal Hass auf einen anderen. Jeder denkt vllt auch daran mal jemanden zu töten bzw würde es am liebsten jetzt tun, weiss aber das es unrecht ist. Würde jeder Mensch sterben, bei dem sich es jemand einfach nur wünschen bzw denken würde, hätte unsere Lebensform es nicht bis heute beschafft, sondern sich schon vor tausenden von Jahren selbst ausgerottet. Vllt denkt man als Person daran Leute zu töten, aber wenn man es getan hat, liegt eine ziemliche Last auf einem selbst und wenn man nur durch Gedanken Leben erlischen lassen könnte, würde diese Last zu einen Katastrophalen Ausmaß heranwachsen. Ich habe schonmal mit erlebt wie jemand erstochen wurde, dass ist Last genug es nur zu sehen.

An das töten allein durch Gedanken darf man nicht mal denken! Einfach tollerant und offen sein, damit kommt man heut zu tage am weitesten, zumindest bei zwischenmenschlichen privat Beziehungen.

Zitat von »rikku91«

Zitat

gut un böse differenziern.....es gibt kein gut un böse in dem sinne....
alles is neutral im prinzip, es kommt nur auf den blickwinkel drauf an

Hab ich doch auch schon oft genung gesagt ich sätze es nicht umsonst in " " " ^^

nach welchn kriterien urteilst du dann über einen menschn?
nach deinen eigenen? wer sagt, dass diese für uns am bestn sin?


außerdem: wenn du kein böse als vergleich hast, kannst du nich sagn, ob etwas "gut"(in deinen augn) is oda nich

Zitat von »rikku91«

Sag mir mal einen grund warum ich mein meinung ändern sollte ?

Weil dein (bis dahin gefundenes) Gewissen dir auf einmal Gewissensbisse macht ?
Weil du an einem Meditiationskurs teilgenommen hast, der dir das Yin und Yang bewußt gemacht hat ?
Weil du deine Pubertät überwunden hast und eine positive Lebenseinstellung gefunden hast ?
Weil du der Liebe deines Lebens begegnet bist, die dich zum Lieben am Leben bekehrt ?
...

Zitat von »rikku91«

Sag mir mal einen grund warum ich mein meinung ändern sollte ? bzw was mich dazu bringen sollte wie du bestimmt schon bemerkt hast halt ich denn gedanken nicht ohne grund fest.

Weil du dich ganz einfach weiterentwickelst. So wie jeder andere. Und ich hab schon ganz andere Sachen an dir bemerkt....Du wirst lernen, jeden Tag, Erfahrungen sammeln, jeden Tag, Meinungen teilen oder ändern, jeden Tag. Und was viele immer vergessen: Es ist nichts verwerfliches oder ne Schwäche, seine Meinung, die man sehr stark präsentiert hat, auch mal ändern zu können. Viele denken dann, sie geben sich selbst auf.


Belese dich ein wenig über YinYang, dann wirste merken, dass das nicht einfach nur Schwachsinn ist.



Janie

Zitat

Ich meine nicht das generelle Maß der Dinge, sondern speziell in diesem Fall das Maß der Boshaftigkeit. Wie böse muss ein Mensch sein, damit er nicht mehr existieren darf, sprich: durch Menschenhand (oder auch Gedanken) sterben soll? Wer urteilt darüber und wer führt das Urteil aus?

Immer noch keiner. Bloß viele leute nehmen sich einfach das recht, über leben und tot einfach so zu entscheiden und man kann als kleiner man (mann?) nicht machen ;-(

Alles Lebt aus Veränderung, der Grundsatz des Lebens, ist die Veränderung.

Sich selbst den Weg offen zu halten, sich zu ändern ist eine Stärke. Denn die Welt und was sie dir zeigt und gibt, ändert sich auch. Darum solltest du deinen Geist, sich bewegen und ändern lassen.

Man wird nur zum sturen Holzkopf, wenn man die Veränderung sich und seiner Umwelt ignorieren, oder verhindern will.

Zitat von »JaNe«

Zitat von »rikku91«

Sag mir mal einen grund warum ich mein meinung ändern sollte ? bzw was mich dazu bringen sollte wie du bestimmt schon bemerkt hast halt ich denn gedanken nicht ohne grund fest.

Weil du dich ganz einfach weiterentwickelst. So wie jeder andere. Und ich hab schon ganz andere Sachen an dir bemerkt....Du wirst lernen, jeden Tag, Erfahrungen sammeln, jeden Tag, Meinungen teilen oder ändern, jeden Tag. Und was viele immer vergessen: Es ist nichts verwerfliches oder ne Schwäche, seine Meinung, die man sehr stark präsentiert hat, auch mal ändern zu können. Viele denken dann, sie geben sich selbst auf.


Belese dich ein wenig über YinYang, dann wirste merken, dass das nicht einfach nur Schwachsinn ist.



Janie

Jaja dieses Chinesische Symbol für Gut und Böse , Stärke und Schwäche oder für Liebe und (?Hass?) . . .
Es gibt wirklich vieles was man damit deuten könnte aber wer sagt dir das dieses YinYang Symbol wirklich etwas zu bedeuten hat? Kann doch genau so falsch sein das immer alles 50/50 steht zwischen diesen Dingen womit man es deuten will , meinst du nicht auch?
Oder was ist wenn beide Teile des YinYang sich gegenseitig auflösen?
Würden wir uns besser fühlen - so eine Art Paradies?

Gut ich will nicht wirklich über die bedeutung und der Warheitsgemäßen beschreibung für dieses Symbol schreiben sondern eher mehr auf deine Fragen die ich hier so in den letzten Posts von dir mitgelsen hab.
Und find die Fragen garnicht mal schlecht
Als erstes will ich dich aber auch was Fragen und zwar hast du gesagt das alles seinen gegensatz brauch um irgentwie eine art besonders zu sein - wie steht es dann mit menschliche Gefühle?
Muss man einen Menschen hassen um einen anderen zu lieben?

Zitat

Die Idee, jemanden per Gedanken töten zu können, ist völlig absurd. Weil wir
dann alle schon tot wären. Denn wer wäre denn derjenige, der darüber Kontrolle
hat? Der das Maß der Dinge festlegt, ab wann man einen Menschen per Gedanken
töten darf. Wer will die Gedanken anderer kontrollieren, um ein Überleben
Unschuldiger zu sichern?

Gibt es nicht schon viele menschen die übersinnliches mit ihren Gedanken vollbringen?
Ich denke da jetzt als aller erstes an den löffeltrick (mit starke konzentration und leichtes reiben den löffel leicher als üerhaupt zu biegen) und naja woher will man wissen was noch kommt?
Vllt gibt es die gabe ja wirklich und diese wirkt sich ein wenig indireckt aus . . .
Denn man brauch den menschen ja nicht körperlich töten , reicht vllt auch aus wenn man ihn so in den wahnsinn treibt das er sich schon selber aufgeben hat , jemand so von einen gehasst wird das es Geistig weh tut und dazu noch riesen enttäuschung , du weißt wie ich es meine?

Zitat

Nenn die 56465546346465546 Gründe, oder zumindest 10 davon. Wenn du sie mir als wirkliche Gründe nennen kannst, dann bist du verdammt gut. Es gibt - meiner Meinung nach - keinerlei Gründe, irgend jemanden zu töten. Sicher mag der Vergleich angebracht sein: "aber du tötest doch Tiere, damit du sie essen kannst". Ja, vielleicht töte ich diese Tiere, damit ich sie essen kann. Aber das tue ich als Mensch schon seit Jahrtausenden, und dafür, dass wir nun einen Überfluss an totem Tierfleisch haben, ist nicht mir als einzelnen Mensch die Schuld in die Schuhe zu schieben, sondern unserer tollen Konsumgesellschaft.

irgentwie kommt mir das Thema bekannt vor ^^
aber naja du hast es dir gemerkt - zeigt mir das du dieses Thema wirklich interressant von mir fandest und ich hab auch darüber nachgedacht und naja wenn du "Tiere" nur tötest um zu überleben , sprich dich zu ernähren , Was ist dann mit den Tieren oder Pflanzen die man einfach so aus spaß tötet - oder weil es einen spaß macht?
Hab ich letztens auch erst wieder sehen können wie Jugendliche einfach pflanzen aus einen Beet reißen um sich gegenseitig damit zu bewerfen - oder wie Mitschüler aus meiner Klasse einfach eine Fliege "Feuer unter Arsch" gemachen haben und diese danach tot war. . .
Das alles sind solche dinge die den Menschen vergeben werden soll ?
Aber wenn man als Mensch einen anderen Menschen weh tut , spricht man gleich von Körperverletzung und dann kommen dazu noch zich tausend unterpunkte . . .
Wieso ist es nicht auch bei allen Pflanzen und allen Tieren so?

Zitat

Es wäre ne Rückentwicklung, nichts anderes. Auf diese Weise würden wir nie lernen, zu den Sternen in NullKommaNix zu fliegen, auf diese Weise würden wir auch nie lernen, alternative Energien zu gewinnen und zu nutzen.

Der Mensch ist selber Schuld für das alles , warum schießen wir dann massig Fremdkörper in den Weltall und fragen uns dann noch warum dies oder das auf der Welt passiert?
Genau so gut könnten wir doch die ganze energie und die ganzen kosten nutzen um vieles zu verändern oder die Engerie in den Verbraucherbereich mit einfließen lassen . . .

Und wieso sollte man ein Kind nichht auch mal zeigen was böse ist und was gut ist ?
Was das Kind bevorzugt kann man nur mit Reden klären und genau die "Eltern" die das wirklich gut können werden ihren Kind auch immer gute Argumente bringen warum es gerade nicht böse werden sollte . . .
Vollkommen egal was die Umwelt alles damit zu tun hat , selbst wenn das Kind das erstemal sieht wie ein anderer verprügelt wird oder etwas "abbekommt" , dass Kind wird meist immer Fragen Warum sie das getan haben und was daran so toll ist . . .
Ob es nun innerlich sich diese Frage stellt oder eine andere Person fragt ist hier bloß entscheident . . .
Denn innerlich kann es immernoch sein das man die falsche einung zuerst hat und nach dieser dann lebt (kann man auch auf diese Thema hier beziehn) doch Fragt das Kind jemanden "gescheites" wird er auch einen passende und gut für das Kind formulierte antwort bekommen , doch hierbei kann wieder die Meinung des falschen Weitergegeben werden und so zieht es sich hin über alles . . .
Sprich YigYang gewinnt und verliert immerwieder neue/alte "Glieder" nenn ich es jetzt mal.
Kann das nicht auch mal von einer bestimmten seite überarten?

Naja das wars erstmal von mir , fürs erste
sollst ja auch noch schlafen über de nacht und nicht nachdenken ^^'

Zitat von »rikku91«

Hast du dir denn ganzen Thread etwa durchgelesen? ^^

Zitat

Gibt es nicht schon viele menschen die übersinnliches mit ihren Gedanken vollbringen?

Ich denke da jetzt als aller erstes an den löffeltrick (mit starke
konzentration und leichtes reiben den löffel leicher als üerhaupt zu
biegen) und naja woher will man wissen was noch kommt?

War leider Gottes ein betrüger^^


Aber zum rest dem stimme ich voll zu.


. . . .

rikku

War ja nicht der einzige der es gemacht hat ^^
ich weiß das er alles nicht mit rechten dingen gemacht hat aber da gibt es so vieles unfassbares und wieso soll sowas nicht mal eintretten? Wunder gibt es immer wieder
Aber naja zurück zu dem teil ich meinte die jenigen die mitgemacht haben - war ja damals sehr weit zu verfolgen und ich glaub nicht wirklich das alle dort dann betrogen haben . . .
so schlimm & betrügerisch ist die Welt nun auch wieder nicht

Zitat von »rikku91«

2Doch ich kann immer sagen ob was gut ist warum ich habe schon gesehen was böse ist warum sollt ich nichtmehr urteilen können wenn das böse weg ist Paradox ist die satzstellung nebenbei auch.^^ Wozu muss ich vergleichen was böse und gut ist wenn es das böse nicht mehr gibt dann ist ein vergleich unnötig

das was du gesehn hast, was es auch sein möge, is in deinen augn vllt das böse......aba wird es in den augn der andren menschn böse sein?
nehmen wir also an, dass die person, die du gesehn hast beim "böses tun" in deinen augn tot sein müsse - zack, tötest du sie/ihn mit deiner fähigkeit
nun war das, was er/sie getan hat in den augen der andren menschn aba gar nich so böse, wie du vllt gedacht hast; was dann?? - tötest du die andren menschn auch, weil sie, in deinen augn, das böse unterstützn?

Zitat

Gibt es nicht schon viele menschen die übersinnliches mit ihren Gedanken vollbringen?
Ich denke da jetzt als aller erstes an den löffeltrick (mit starke konzentration und leichtes reiben den löffel leicher als üerhaupt zu biegen) und naja woher will man wissen was noch kommt?

achja....der uri geller trick
das is och sone sache^^wer oda was sagt dir, dass das nich alles humbug is, was der gute mann veranstaltet?
ich für meinen teil glaube zwar an gewisse paranormale dinge, aba halte mir och vor augn, dass man sowas heutzutage fälschn kann.

Zitat

Was ist dann mit den Tieren oder Pflanzen die man einfach so aus spaß tötet - oder weil es einen spaß macht?

abgesehn davon, dass manche tiere dasselbe machn, is der anteil der menschn, die solche dinge tun, im verhältnis zur gesamtheit, verschwindend gering

Zitat

Genau so gut könnten wir doch die ganze energie und die ganzen kosten nutzen um vieles zu verändern oder die Engerie in den Verbraucherbereich mit einfließen lassen . . .

diese ganzn vorschläge klingen immer schön un gut, aba der mensch is, genau wie das chaos, eine unberechnbare variable in solchn "berechnungn"

Zitat

Muss man einen Menschen hassen um einen anderen zu lieben?

auch wenn die frage an janie war:
ich denke, dass man das ying un yang prinzip an diesem punkt (liebe) nich wirklich anwendn kann, weil sich da einfach zu viel in unsrem körper abspielt.....ansonstn kann man es imo überall benutzn

Darthi

Zitat

Gibt es nicht schon viele menschen die übersinnliches mit ihren Gedanken vollbringen?
Ich denke da jetzt als aller erstes an den löffeltrick (mit starke konzentration und leichtes reiben den löffel leicher als üerhaupt zu biegen) und naja woher will man wissen was noch kommt?

Zitat

achja....der uri geller trick
das is och sone sache^^wer oda was sagt dir, dass das nich alles humbug is, was der gute mann veranstaltet?
ich für meinen teil glaube zwar an gewisse paranormale dinge, aba halte mir och vor augn, dass man sowas heutzutage fälschn kann.

Naja mann muss ja nicht wirklich nur das nahmen , es war lediglich ein beispiel . . .
Leute die übersinnliches vollbringen gibt es immer hier und da und es könnte durchaus passieren das jemand einen so
großen Willen hat und damit sachen/dinge vollrichtet die in der richtung gehen . . .
woodopupen (wie mans auch schreibt - mir egal jetzt^^) sind doch schon mal eine richtung dorthin oder nicht?

Zitat

Was ist dann mit den Tieren oder Pflanzen die man einfach so aus spaß tötet - oder weil es einen spaß macht?
abgesehn davon, dass manche tiere dasselbe machn, is der anteil der menschn, die solche dinge tun, im verhältnis zur gesamtheit, verschwindend gering

gering oder nicht , was spielt das für eine rolle?
Es gibt sie und wird sie auch immer geben also ist das nicht wirklich eine antwort darauf die auch zutreffend ist.

Zitat

Muss man einen Menschen hassen um einen anderen zu lieben?

auch wenn die frage an janie war:
ich denke, dass man das ying un yang prinzip an diesem punkt (liebe) nich wirklich anwendn kann, weil sich da einfach zu viel in unsrem körper abspielt.....ansonstn kann man es imo überall benutzn

Darthi[/quote]

Bei Böses und gutes spielt sich doch auch einen menge im Menschen ab und dort ist es anwendbar oder nicht?
Genauso wie bei vielen anderen dingen die mit YigYang "begründet" werden . . .

Aber naja ich werd mich jetzt schlafen legen und vllt noch ein bisschen drüber nachdenken
Muss moin wieder früh raus (5Uhr aufstehn -.-)
also denne good night und viel spaß beim rätzeln nach der Lösung ^^