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Schnubbelina!

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81

09.12.2007, 17:40

Mein lieber Herr Gesangsverein, hier geht es aber zur Sache.

Erstmal hab ich pocketboys post gelöscht, da da nur stand: "Heutzutage ist es egal, was man ist". Na klar, lieber p-boy, es ist egal...deswegen auch die Diskussion hier...weil es egal ist. Entweder da kommt mehr als so nen Satz von dir (zB. ne Begründung, warum es egal is) oder du hälst dich schlicht und einfach raus.

@Vogi: Auch du solltest dich nicht aufspielen. Versuchs gar nicht erst, denn den Thread hast nicht du aufgemacht, sondern Thorge. Und Thema ist hier Homosexualität. Nix anderes. Also: back to topic :P

Und damit will ich auch schon zum Thema kommen.

Ich weiß nicht, aber ich empfinde da ähnlich wie urgestein. Nicht weil ich ihn so mag, sondern einfach nur so, von mir aus. Es kann nicht sein, dass hier n Vergleich rangezogen wird, bei dem Pädophile und Nekrophile in den gleichen Topf wie Homosexuelle geschmissen werden (und das tust du unweigerlich, smegin, auch wenns nicht deine Absicht ist. Es gibt durchaus auch unangebrachte Vergleiche und dieser ist einer davon). Wir alle wissen, dass Pädo's und Nekro's in der Gesellschaft die schwarzen Schafe sind, dass deren Neigungen bei Ausführung anderen Schaden zufügen und deshalb bestraft werden (sollten). Schwule oder Lesben hingegen nicht.

Und genau darum geht es hier.

In wie weit sind die User hier bereit, Schwule und Lesben zu akzeptieren?
Wie vielen ist die Kinnlade nach unten geklappt, als sie erfuhren, dass Daddi schwul ist?

Der größte Teil der mediengesteuerten Gesellschaft tut immer noch sehr befremdlich gegenüber Homos.
Da fallen so Sätze wie:"Ich hab nichts dagegen, solln mich nur in Ruhe lassen." Vorzugsweise natürlich gegenüber Schwulen, Lesben werden komischerweise viel mehr toleriert. Ich kenne keine Frau, die sagt:"Sie solln mich nur in Ruhe lassen, die Lesben." (vielleicht gibt es sie, aber ich kenne keine.) Eventuell liegts daran, dass die Frauen sich selber gar nicht so anziehend für Lesben finden wie viele Männer das gegenüber Schwulen tun. Viele Männer scheinen zu meinen, dass Schwule nur darauf aus sind, möglichst viele andere Jungs/Männer abzuschleppen und anschließend flachzulegen. Weil dieses Bild eben von 2-3 TV-Schwulen "gemalt" worden ist. Ist das nicht unsinnig? Was denkt ihr, wie viele "unerkannte" Schwule in eurer Nachbarschaft leben, vielleicht sogar welche, die sich selber dafür schämen und ihre Gefühle aus "Anstand" nie ausleben werden?

Was sind eure Vermutungen darüber, dass zwischen Schwulen und Lesben derart differenziert wird?








82

09.12.2007, 17:54

Nunja,es gibt viele perverse,die sich Lesben-Pornos angucken und das dann geil finden...
Sogut wie niemand will schwulen-Pornos sehen...
Die meisten finden das ekelhaft,weil viele davon eben nicht homosexuell sind und sich daran "aufgeilen" wollen.

Mir ist zudem noch ein interessanter Satz eingefallen,

Der von mir als Krankheit beschriebene Auslöser,verändert die Denkweise des jeweiligen Betroffenen.

Amadare wa chi no shizuku to natte hou wo tsutai ochiru
Kono yubi tomare watashi no yubi ni so no yubi goto tsuretteteageru
Higurashi ga naku akazu no morie...

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83

09.12.2007, 18:01

Nunja,es gibt viele perverse,die sich Lesben-Pornos angucken und das dann geil finden...
Sogut wie niemand will schwulen-Pornos sehen...
Die meisten finden das ekelhaft,weil viele davon eben nicht homosexuell sind und sich daran "aufgeilen" wollen.
Woher nimmst du diese Aussagen? Gibt es dafür irgendwelche Zahlen, Statistiken?

Was hat es mit pervers zu tun, wenn Menschen sich Lesbenpornos anschauen? ö.Ö Rein vom Anatomischen her find ich persönlich die Frauen erotischer.

Gehste da nicht n Schritt zu weit? Oder gehste vielleicht nur von dir aus?








-SJ-

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84

09.12.2007, 18:04

Dito Jane! Genauso hab ich das eine seite zuvor gemeint!

Zu Hydralisk:

Es liegt vielleicht daran das Pronos fast nur von Männern geguggt werden und die finden halt Frauen Attraktiv -> Ein Lesbenporno hat nur das Weibliche also das was einen (nicht schwulen) Mann Interessiert


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85

09.12.2007, 18:10

Dito Jane! Genauso hab ich das eine seite zuvor gemeint!
Ich weiß, lieber -SJ-, wollte es eigentlich auch erwähnen, habs dann aber irgendwie verpeilt. Dein Post war einer derjenigen, die mich am meisten angesprochen haben. Gerade die Sache, jemanden als "Schwuchtel" zu bezeichnen ist interessant. Da sieht man doch eigentlich, in wie vielen Köpfen da noch ne Schranke ist. Eine sexuelle Neigung als Schimpfwort zu gebrauchen ist mehr als flach. Und...is dir bestimmt auch aufgefallen...wiedermal betriffts nur die Männer und noch stärker die schwulen Männer. Keiner sagt:" Ey du Sch***Lesbe" oder so...bekloppt oder? Solche ham den Horizont einer knieenden Ameise....mehr fällt mir dazu nicht ein.








-SJ-

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86

09.12.2007, 18:16

Dito Jane! Genauso hab ich das eine seite zuvor gemeint!
Ich weiß, lieber -SJ-, wollte es eigentlich auch erwähnen, habs dann aber irgendwie verpeilt. Dein Post war einer derjenigen, die mich am meisten angesprochen haben. Gerade die Sache, jemanden als "Schwuchtel" zu bezeichnen ist interessant. Da sieht man doch eigentlich, in wie vielen Köpfen da noch ne Schranke ist. Eine sexuelle Neigung als Schimpfwort zu gebrauchen ist mehr als flach. Und...is dir bestimmt auch aufgefallen...wiedermal betriffts nur die Männer und noch stärker die schwulen Männer. Keiner sagt:" Ey du Sch***Lesbe" oder so...bekloppt oder? Solche ham den Horizont einer knieenden Ameise....mehr fällt mir dazu nicht ein.


Das einzige was ich in meinen Jungen Jahren Gehört hab war Kampflesbe o_o

Nunja es ist schon lange kein geheimniss das Lesben den Besseren ruf haben...
Warum sich leute gegenseitig schwuchtel nennen kann ich nur zurückführen das sie das schwul sein als schwäche einsehen schließlich war der Mann in der Evolution schon immer an der Frau gebunden wenn du weist was ich meine...


87

09.12.2007, 18:29


Nunja,es gibt viele perverse,die sich Lesben-Pornos angucken und das dann geil finden...
Sogut wie niemand will schwulen-Pornos sehen...
Die meisten finden das ekelhaft,weil viele davon eben nicht homosexuell sind und sich daran "aufgeilen" wollen.
Woher nimmst du diese Aussagen? Gibt es dafür irgendwelche Zahlen, Statistiken?

Was hat es mit pervers zu tun, wenn Menschen sich Lesbenpornos anschauen? ö.Ö Rein vom Anatomischen her find ich persönlich die Frauen erotischer.

Gehste da nicht n Schritt zu weit? Oder gehste vielleicht nur von dir aus?
Nunja,ich würde mich selber nicht als pervers bezeichnen.
Ich sehe das nur oft,wenn ich auf solche Videos stosse....
Sicher sind Frauen sexuell Anziehender,aber 2 Lesben beim Sex zugucken?
Das mag vielleicht sexuell erregend sein,ich finde es aber trotzdem pervers...
Es gibt nicht wirklich eine Grenze die mir sagt,ich gehe zuweit.
Diese Aussagen basieren auf meiner Meinung.
Zudem gehe ich hier von Männern aus.

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Ryuuzaki

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88

09.12.2007, 21:28

Ich denke der einzige Unterschied zwischn Homosexuell und Pädophil ist, das die Vorlieben der der Pädophilen MIT GUTEM GRUND von der Gesellschaft nicht akzeptiert werden und strafbar sind. Ich denke, man kann nicht sagen das ein Pädophiler "krank" ist, dann müsste auch ein Homosexueller "krank" sein, sie sind beide ausserhalb der Norm.
Natürlich, Pädophil ist ein Extremum der "Phantasien", aber ich denke solange man nichts gegen das Gesetz macht ist Phädophil zu sein nicht schändlich.
:)
Endlich,ich freue mich,du hast es verstanden.

Zitat

So könnte ich es sehen, allerdings hab ich eine Verachtung gegen Pädophile, ich weiß nicht wieso, ich denke ich kann einfach nicht verstehen, was sie antreibt.
Nun Verständnis kann man nicht erklären.Man hat sowas oder nicht doch sollte man tolerant bleiben

Zitat

Wir alle wissen, dass Pädo's und Nekro's in der Gesellschaft die schwarzen Schafe sind, dass deren Neigungen bei Ausführung anderen Schaden zufügen und deshalb bestraft werden (sollten). Schwule oder Lesben hingegen nicht.
Richtig,bei ausführung doch hier gehts nicht um die Ausführung.

Zitat

Viele Männer scheinen zu meinen, dass Schwule nur darauf aus sind, möglichst viele andere Jungs/Männer abzuschleppen und anschließend flachzulegen.
Schwule sind auch nur Männer denk mal drüber nach ;)
Zwar gibt es die "braven" schwulen aber letztendlich ist ein schwuler auch nur ein mann und was wollen die meisten Männer?
Richtig,Sex da unterscheiden sich die schwulen denk ich mal kein stück von anderen.
Oder meinst du schwulen sind in ihrem kompletten verhalten anders ich hab einen freund der ist Be,der ist genau wie alle anderen XD.(Männer)

Zitat

Was sind eure Vermutungen darüber, dass zwischen Schwulen und Lesben derart differenziert wird?
Weil Männer auf Lesben stehen,und frauen für sowas offener sind

Bei schwulen ist es meist so

Frauen sind offen dafür doch die Männer fangen gleich an zu schreien bah eine Schwuchtel! omg und dies überträgt sich dann wie eine Krankheit auf andere.

Ich bin das Größte Schwein der Welt,doch ich lache laut und viel!


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89

09.12.2007, 21:39

Schwule sind auch nur Männer denk mal drüber nach ;)
Zwar gibt es die "braven" schwulen aber letztendlich ist ein schwuler auch nur ein mann und was wollen die meisten Männer?
Richtig,Sex da unterscheiden sich die schwulen denk ich mal kein stück von anderen.
Oder meinst du schwulen sind in ihrem kompletten verhalten anders ich hab einen freund der ist Be,der ist genau wie alle anderen XD.(Männer)
Was soll ich darüber groß nachdenken, dass Schwule Männer sind? Das ist mir klar, seit ich weiß, was schwul ist. Im Gegensatz zu dir stecke ich aber nicht alle Männer in eine Schublade. Ich kenne allein hier im Forum mind. 20 Männer, die nicht auf den nächst besten Sex aus sind, ob mit Männlein oder Weiblein. Was du da machst, ist Verallgemeinerung und trägt leider Gottes dazu bei, dass Männer - egal ob homo oder hetero - nen schlechtes Bild in der Gesellschaft haben (zumindest in Hinsicht Sex).
Ich kenne einige schwule Männer, keiner von ihnen ist so einer, der jeden Typen anbaggert und nur auf Sex aus ist.
Wie viele Schwule kennst du? Meinst du, dein einer Freund, der bisexuell ist, kann da für alle anderen sprechen?

Zitat

Zitat
Wir alle wissen, dass Pädo's und Nekro's in der Gesellschaft die schwarzen Schafe sind, dass deren Neigungen bei Ausführung anderen Schaden zufügen und deshalb bestraft werden (sollten). Schwule oder Lesben hingegen nicht.

Zitat

Richtig,bei ausführung doch hier gehts nicht um die Ausführung.
Und? Was willst du mir damit sagen?








Ryuuzaki

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90

09.12.2007, 22:05

Zitat

Und? Was willst du mir damit sagen?
Vielleicht,das es nicht um die Ausführung geht sondern um die Grundlose Inakzeptanz.

Zitat

Was soll ich darüber groß nachdenken, dass Schwule Männer sind? Das ist mir klar, seit ich weiß, was schwul ist. Im Gegensatz zu dir stecke ich aber nicht alle Männer in eine Schublade. Ich kenne allein hier im Forum mind. 20 Männer, die nicht auf den nächst besten Sex aus sind, ob mit Männlein oder Weiblein. Was du da machst, ist Verallgemeinerung und trägt leider Gottes dazu bei, dass Männer - egal ob homo oder hetero - nen schlechtes Bild in der Gesellschaft haben (zumindest in Hinsicht Sex).
Ich kenne einige schwule Männer, keiner von ihnen ist so einer, der jeden Typen anbaggert und nur auf Sex aus ist.
Wie viele Schwule kennst du? Meinst du, dein einer Freund, der bisexuell ist, kann da für alle anderen sprechen?
21, du kennst ab jetzt 21 ich kann dir sagen das ich auch nicht nur daraus auf bin. : P

Nun zum Fett gedruckten.

Du,du machst gerade ganz genau das selbe oder etwa nicht?willst du mit deiner unteren aussage nicht etwa sagen
das schwule nicht so geil sind wie andere Männer und Kategorisierst sie genau so.
Die einzigste Einigung die wir hier finden können ist die,das schwule
sich genau so verhalten wie andere Männer auch und somit Müssen wir Kategorisieren,
Und auch wenn wir sie "nur" zum normalen Kategorisierung ob eine Kategorisierung so schlimm ist bezwfeile ich.

Zitat

Wie viele Schwule kennst du? Meinst du, dein einer Freund, der bisexuell ist, kann da für alle anderen sprechen?

Zitat

Ich kenne einige schwule Männer
können die für alle anderen sprechen?

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DarthMaul

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91

09.12.2007, 22:13


Zitat

Wie viele Schwule kennst du? Meinst du, dein einer Freund, der bisexuell ist, kann da für alle anderen sprechen?

Zitat

Ich kenne einige schwule Männer
können die für alle anderen sprechen?
hat sie behauptet, dass sie das können?

naja@topic:
hab absolut nix gg homosexuelle o.O sin genauso männer, wie alle andren, nur dass sie eben auf männer stehn o.O
und? stört mich ni....kenn och den ein oda andren homosexuellen....un mit denen kann man sich genauso unterhaltn, wie mit allen andren....
->keine unterscheidung meinerseits :o


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92

09.12.2007, 22:16

Homo sowie Heterosexulle Männer sind in dieser Sache gleich. So wie die einen nur auf Sex auf sind, ist es die andere Hälfte nicht.
Ich behaupte jetzt einfach mal, dass es bei Frauen genau so ist. Somit hat es weder was mit Sexualität, noch Geschlecht, sondern einfach nur mit dem einzelnen Menschen an sich zu tun.

Daddi

Ryuuzaki

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93

09.12.2007, 22:19

Zitat von »Ryuuzaki«

Zitat
Wie viele Schwule kennst du? Meinst du, dein einer Freund, der bisexuell ist, kann da für alle anderen sprechen?

Zitat
Ich kenne einige schwule Männer

können die für alle anderen sprechen?

hat sie behauptet, dass sie das können?
richtig,hat sie nie behauptet hab ich es behauptet?

Zitat

Homo sowie Heterosexulle Männer sind in dieser Sache gleich. So wie die einen nur auf Sex auf sind, ist es die andere Hälte nicht.
Ich behaupte jetzt einfach mal, dass es bei Frauen genau so ist. Somit hat es weder was mit Sexualität, noch Geschlecht, sondern einfach nur mit dem einzelnen Menschen an sich zu tun.
So wollts ich auch sagen nur du kannst das besser *Daddi einen Keks zuschieb*

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94

09.12.2007, 22:27

Zitat

Viele Männer scheinen zu meinen, dass Schwule nur darauf aus sind, möglichst viele andere Jungs/Männer abzuschleppen und anschließend flachzulegen.
Schwule sind auch nur Männer denk mal drüber nach ;)
Zwar gibt es die "braven" schwulen aber letztendlich ist ein schwuler auch nur ein mann und was wollen die meisten Männer?
Richtig,Sex da unterscheiden sich die schwulen denk ich mal kein stück von anderen.
Oder meinst du schwulen sind in ihrem kompletten verhalten anders ich hab einen freund der ist Be,der ist genau wie alle anderen XD.(Männer)
da schau an


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Ryuuzaki

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95

09.12.2007, 22:28

Aha,dann zeigs mir mal :)

ach ja pass auf was du zitierst und was du dazu sagst.^^

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96

09.12.2007, 22:44

seufz....ich argumentier lieber mit hand un fuß....
du schreibst:

Zitat

Oder meinst du schwulen sind in ihrem kompletten verhalten anders ich hab einen freund der ist Be,der ist genau wie alle anderen XD.(Männer)
das "alle andren" bezieht sich(wie du selbst geschriebn hast) auf alle männer
nun hast du vorher "normale" mit homosexuelln männern gleichgesetzt
->alle männer wollen nur sex=alle homosexuellen männer wolln nur sex
q.e.d.


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Ryuuzaki

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97

09.12.2007, 22:57

Hast du denn faden verloren?

Zitat

du schreibst:

Zitat

Zitat

Oder meinst du schwulen sind in ihrem kompletten verhalten anders ich hab einen freund der ist Be,der ist genau wie alle anderen XD.(Männer)
das "alle andren" bezieht sich(wie du selbst geschriebn hast) auf alle männer
nun hast du vorher "normale" mit homosexuelln männern gleichgesetzt
->alle männer wollen nur sex=alle homosexuellen männer wolln nur sex
q.e.d.
Das bezieht sich auf das Kategorisieren
Ich habe mich auf das bezogen

Zitat

richtig,hat sie nie behauptet hab ich es behauptet?
Und ich habe dies nie behauptet.

Zitat

seufz....ich argumentier lieber mit hand un fuß....
So war des net gemeint ; p

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98

09.12.2007, 23:08


Zitat
Wie viele Schwule kennst du? Meinst du, dein einer Freund, der bisexuell ist, kann da für alle anderen sprechen?

Zitat
Ich kenne einige schwule Männer

können die für alle anderen sprechen?

mein gott shcon im anden thread hast du das gemacht mit dieser aussage sagst du ja eignetlihc, dass sie behauptet, dass diese schwulen für alle sprechen können denn sonst wäre deine frage entweder sinnlos oder naiv, niemand stellt hier eine normale frage, denn es erigbt keinen sinn

DarthMaul

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99

09.12.2007, 23:11

Das bezieht sich auf das Kategorisieren
in dem post, den ich zitiert hab, war noch keine rede von katalogisierung o.ä., die folgte erst in deinem nächstn post ;)
kann aba och sein, dass wir grad volle kanne aneinenader vorbeireden, deswegn war das hier von mir:

Zitat

seufz....ich argumentier lieber mit hand un fuß....
so gemeint, dass ich lieber rede(un mich dabei bewege xD), wenn ich mit irgendjmd über iwas diskutier.....damit ich missverständnisse vermeiden kann;)


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100

10.12.2007, 23:14

@Jane

Vorzugsweise natürlich gegenüber Schwulen, Lesben werden komischerweise viel mehr toleriert.

Öhhhm ... aalllso ... rein statistisch gesehen gibt es wesentlich mehr Lesbo Porns als Gay Porns.
Könnte sich irwo in dieser Tatsache der Grund dafür verbergen, warum Lesben mehr tolleriert werden? :D

Eventuell liegts daran, dass die Frauen sich selber gar nicht so anziehend für Lesben finden wie viele Männer das gegenüber Schwulen tun. Viele Männer scheinen zu meinen, dass Schwule nur darauf aus sind, möglichst viele andere Jungs/Männer abzuschleppen und anschließend flachzulegen.

Meines erachtens ist es vollkommen natürlich seine eigenen Gewohnheiten/Verhaltensweisen auf andere zu projetzieren.
Sprich: Man muss nicht alles wissen, um alles zu wissen (klingt komisch, aber ich denke mal der eine oder andere weis was ich meine)
Wenn also ein Hete auf einen Homo trifft, kann es aufgrund von missverständnissen, oder voreingenommenheiten dazu führen das sich der Hete in der "Frauenrolle" fühlt. Da das aber bei Heten auf keinsten beabsichtigt ist, reagiert der Hete mit Abwehr und ausgrenzung.
Eigentlich logisch, wenn man sich mal vor Augen hällt wie der Männliche Verstand so tickt ^^
Insofern haben homos eig. auch häufig selber schuld, wenn sie die Heten nicht darauf aufmerksam machen das sie schwul sind, oder im ungünstigsten fall versuchen körperkontakt herzustellen, ohne dies vorher in irgendeiner weise angesprochen, oder durchblicken zu lassen.
Ich könnt da jetzt ne Story zu meiner ersten begegnung mit einem schwulen (aus meiner damaligen Klasse) erzählen aber ... bäääh och nee, die Sache iss begraben und vergessen :shakehead:

Weil dieses Bild eben von 2-3 TV-Schwulen "gemalt" worden ist.

Man kann sichs auch einfach machen ... 2-3 lol
Schwule gibts nicht erst seit dem Sendebeginn von Arabella, das Bild von schwulen wurde über Jahrtausende hinweg "gemalt". Soviel mal zu dieser These :rolleyes:

Was denkt ihr, wie viele "unerkannte" Schwule in eurer Nachbarschaft leben, vielleicht sogar welche, die sich selber dafür schämen und ihre Gefühle aus "Anstand" nie ausleben werden?

Das war vom ersten Weltkrieg, bishin zu den 80ern so, aber mittlerweile isses wohl doch ned mehr sooooo dramatisch :)