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Ahja, tolles Thema dann will ich auch mal.
Vorweg: Ich war (noch) nicht beim Bund und werde auch mein möglichstes tun dort nicht hin zu kommen.

Polemik

Zitat

Und Krieg, spielt man nicht. Man versucht ihn zu verhindern.

Erkläre mir, wie willst du einen Krieg durch einen Militäreinsatz verhindern?
Beispiel A) Deutsche Truppen treffen im Ort ein, werden von irgendwem angegriffen. - Krieg
Beispiel B) Deutsche Truppen zwingen die sich bekriegenden Parteien dazu, aufzuhören. - Krieg nur hinausgezögert, Dt. eventuell sogar neuer Gegner der Parteien.

Zitat

Die Bundeswehr, eine Institution welche es seit nunmehr rund 50 Jahren gibt, und sich den weltweiten Frieden auf die Fahnen geschrieben hat.

Deutschland
Verteidigung

-> Die Bundeswehr wurde gegründet, um sich gegen den kommunistischen Osten zu schützen (vor 1989). Kalter Krieg herrschte. Tut er das heute noch? Nein? Vor was wird Deutschland also beschützt? Dazu später mehr...

Zitat

Das man einen Weltweiten Frieden, teilweise leider nur mit angemessener Waffengewalt erreichen kann, haben wir in den vergangen Jahren nur zu oft gesehn.

Ach, du willst also Frieden erzwingen? Merkst du eigentlich den Widerspruch? Wenn du jemanden zu etwas zwingst, kann das nur gegen seinen Willen sein. Man kann keinen Frieden erzwingen. Weltfrieden schon garnicht.
Die einzige Möglichkeit hierfür wäre Diplomatie, Diplomatie und nochmals Diplomatie!
Militär stellt immer eine potentielle Gefahr für andere Parteien dar.

Zitat

Eine Armee spielt nicht nur Krieg, eine Moderne Armee ist hauptsächlich dazu da, Leben zu erhalten und zu sichern.

Achso, mit Waffengewalt mache ich die Menschen also Gesund? Wusste ich gar nicht. Gleich mal ausprobieren...

Zitat

Sehr viele neue Freunde
Sehr viel Abwechslung
Immer Anspruchsvoll
Tiefe Kameradschaft
Man lernt viele neue Sachen kenen
Man lernt neue Menschen kennen
Man lernt Menschen aus andern Blickwinkeln kennen.
Man lernt sich selbst neu kennen.

Gilt genauso für den Zivi.

Zitat

obwohl ich von dieser Lebenseinstellung nichts halte. Unangenehmes gehört halt nun mal zum erwachsenwerden dazu. Weglaufen bringt auch nix.

Wer spricht denn hier von weglaufen? Gleichberechtigung und so... (Mann muss, Frau nicht)

Zitat

Die BW vertritt unser Land nach außen hin militärisch. Ziel ist immer den Frieden zu bewahren und zu sichern.

Braucht jedes westliche Land wirklich noch ein eigenes Heer, auch wenn wir mit so ziemlich all unseren Nachbarländern verbündet sind (NATO, UNO)? Gegen den bösen kommunistischen Osten? Das könnte dann auch eine "Gesamtarmee" übernehmen. Und da können dann die hin die auch hin wollen. Scheint ja genug zu geben.

Und erklär mir doch mal bitte einer wie man durch Militär, durch Waffen Frieden erreichen soll?



Soviel dazu.

Persönliche Meinung

Wie oben bereits erwähnt: Bundeswehr. Verteidigung Deutschlands. Das war es mal. Damals war es notwendig um nicht von Russen überrannt zu werden. Und heute? Die Verteidigung Deutschlands in Auslandeinsätzen? Widerspruch? Hallo?
Das hat auch nichts mit "Ziele geändert" zu tun. Wozu brauchen wir denn heutzutage noch das Militär? Ganz ehrlich, wozu? Frieden sichern? Wie denn? Erzwingen kann man sowas nicht. Da kann man noch soviele böse Diktatoren stürzen, es wird immer Widerstand geben, wenn etwas erzwungen wurde.

Warum soll ich 9 (in Worten: NEUN) Monate wie blöd durch die Gegend laufen mit 30kg Gepäck aufm Rücken, wenn ich doch eh vorhabe die nächsten 40 Jahre auf meinem Bürostuhl dahinzuvegetieren? Was für einen nutzen haben diese 9 Monate? Da geh ich doch lieber ins Altersheim und helfe alten, kranken Menschen. Bereite ihnen noch eine "schöne" Zeit, bevor sie dann doch der Tod ereilt.
Das macht doch mehr Sinn, als Schlamm zu fressen und von irgendwelchen Ausbildern zusammengeschissen zu werden. Und nach den 9 Monaten mach ich dann sowieso wieder etwas anderes.

Wozu braucht Deutschland das Militär? Wozu muss es sich damit repräsentieren? Verteidigen müssen wir uns nicht mehr. Wovor denn? Bösen kleinen Terroristen mit Bomben? Das passiert auch mit der Bundeswehr. Was die Sicherheit im Land angeht, dafür ist die Polizei da.
Als Bush Mecklenburg-Vorpommern besucht hat, wurden auch Steuergelder in Millionenhöhe für seinen Schutz ver(sch)wendet. Und wer wurde eingesetzt? Ganz recht, die Polizei.

Was hat die Bundeswehr denn aktiv in den letzten Jahren gemacht und auch erreicht? Das einzige was mir dazu spontan einfällt, wäre die Hilfe bei der Flutkatastrophe 2002(?). Vielleicht fehlen mir auch einfach nur ein paar Informationen, aber wirklich etwas erreicht hat die BW doch nicht, oder? (Ich will damit nicht bestreiten, dass die Auslandseinsätze sehr hart für die Soldaten waren, aber ich zweifle stark an, dass damit wirklich etwas erreicht wurde.)

So far ~

"Wenn die Politiker gegen unsre Wehrmacht hetzen , kannst du sie bittere Tränen vergießen sehn und dann schwören sie von deutschem Boden soll nie wieder ein Krieg ausgehen . Doch kommt ein Befehl aus Übersée ist das alles sofort vergessen , dann darf von hier wieder Krieg ausgehen und nicht für Deutsche in Fesseln ! [...] Was hast du dort zu suchen ? Dort auf dem Balkan , was gehen dich die Probleme da unten an ? Du sollst Albaner helfen , diesem ********pack , das ging dir doch schon hier in Deutschland auf den S*** ! [...]"

Grüne Sachen von mir

Zitat

Die Bundeswehr, eine Institution welche es seit nunmehr rund 50 Jahren gibt, und sich den weltweiten Frieden auf die Fahnen geschrieben hat.

Deutschland
Verteidigung

-> Die Bundeswehr wurde gegründet, um sich gegen den kommunistischen Osten zu schützen (vor 1989). Kalter Krieg herrschte. Tut er das heute noch? Nein? Vor was wird Deutschland also beschützt? Dazu später mehr..

Hat er gesagt wann Deutschland sich das auf die Fahne geschrieben hat oO

Zitat

Das man einen Weltweiten Frieden, teilweise leider nur mit angemessener Waffengewalt erreichen kann, haben wir in den vergangen Jahren nur zu oft gesehn.

Ach, du willst also Frieden erzwingen? Merkst du eigentlich den Widerspruch? Wenn du jemanden zu etwas zwingst, kann das nur gegen seinen Willen sein. Man kann keinen Frieden erzwingen. Weltfrieden schon garnicht.
Die einzige Möglichkeit hierfür wäre Diplomatie, Diplomatie und nochmals Diplomatie!
Militär stellt immer eine potentielle Gefahr für andere Parteien dar.

So man kann Frieden erzwingen (deutschland 2 Weltkrieg wir wurden zum Freiden erzwungen in gewisser weiße auch wenn wir es wollten)

Zitat

Eine Armee spielt nicht nur Krieg, eine Moderne Armee ist hauptsächlich dazu da, Leben zu erhalten und zu sichern.

Achso, mit Waffengewalt mache ich die Menschen also Gesund? Wusste ich gar nicht. Gleich mal ausprobieren...

Wir hätten die terrors ja noch ein paar Flugzeuge in die Häuser fliegen lassen können

Zitat

Sehr viele neue Freunde
Sehr viel Abwechslung
Immer Anspruchsvoll
Tiefe Kameradschaft
Man lernt viele neue Sachen kenen
Man lernt neue Menschen kennen
Man lernt Menschen aus andern Blickwinkeln kennen.
Man lernt sich selbst neu kennen.

Gilt genauso für den Zivi.

Tiefe Kameradschaft bei den zivi's,dass kann ich mir vorstellen XD

Zitat

obwohl ich von dieser Lebenseinstellung nichts halte. Unangenehmes gehört halt nun mal zum erwachsenwerden dazu. Weglaufen bringt auch nix.

Wer spricht denn hier von weglaufen? Gleichberechtigung und so... (Mann muss, Frau nicht)

Stimmt

Zitat

Die BW vertritt unser Land nach außen hin militärisch. Ziel ist immer den Frieden zu bewahren und zu sichern.

Braucht jedes westliche Land wirklich noch ein eigenes Heer, auch wenn wir mit so ziemlich all unseren Nachbarländern verbündet sind (NATO, UNO)? Gegen den bösen kommunistischen Osten? Das könnte dann auch eine "Gesamtarmee" übernehmen. Und da können dann die hin die auch hin wollen. Scheint ja genug zu geben.

Und erklär mir doch mal bitte einer wie man durch Militär, durch Waffen Frieden erreichen soll?

Innere Veranstalltungen/Katastropfen wer hilft da den immer oO durch waffen kann man Frieden errichen(wer hat gesagt das man die benutzen muss,vllt auch nur zu abschreckung)also braucht man ein Heer und sind wir mit Tschechen verbunden oO


Soviel dazu.

Persönliche Meinung

Wie oben bereits erwähnt: Bundeswehr. Verteidigung Deutschlands. Das war es mal. Damals war es notwendig um nicht von Russen überrannt zu werden. Und heute? Die Verteidigung Deutschlands in Auslandeinsätzen? Widerspruch? Hallo?
Das hat auch nichts mit "Ziele geändert" zu tun. Wozu brauchen wir denn heutzutage noch das Militär? Ganz ehrlich, wozu? Frieden sichern? Wie denn? Erzwingen kann man sowas nicht. Da kann man noch soviele böse Diktatoren stürzen, es wird immer Widerstand geben, wenn etwas erzwungen wurde.

Warum soll ich 9 (in Worten: NEUN) Monate wie blöd durch die Gegend laufen mit 30kg Gepäck aufm Rücken, wenn ich doch eh vorhabe die nächsten 40 Jahre auf meinem Bürostuhl dahinzuvegetieren? Was für einen nutzen haben diese 9 Monate? Da geh ich doch lieber ins Altersheim und helfe alten, kranken Menschen. Bereite ihnen noch eine "schöne" Zeit, bevor sie dann doch der Tod ereilt.
Das macht doch mehr Sinn, als Schlamm zu fressen und von irgendwelchen Ausbildern zusammengeschissen zu werden. Und nach den 9 Monaten mach ich dann sowieso wieder etwas anderes.

Sand fressen ;-)

Wozu braucht Deutschland das Militär? Wozu muss es sich damit repräsentieren? Verteidigen müssen wir uns nicht mehr. Wovor denn? Bösen kleinen Terroristen mit Bomben? Das passiert auch mit der Bundeswehr. Was die Sicherheit im Land angeht, dafür ist die Polizei da.
Als Bush Mecklenburg-Vorpommern besucht hat, wurden auch Steuergelder in Millionenhöhe für seinen Schutz ver(sch)wendet. Und wer wurde eingesetzt? Ganz recht, die Polizei.

Ne die Bundeswehr
Ach ja,kannst ja mit den kleinen Terroristen kuschlen gehen oder dich neben sonne kleine bombe stellen kitzelt bestimmt nur oO
Was hat die Bundeswehr denn aktiv in den letzten Jahren gemacht und auch erreicht? Das einzige was mir dazu spontan einfällt, wäre die Hilfe bei der Flutkatastrophe 2002(?). Vielleicht fehlen mir auch einfach nur ein paar Informationen, aber wirklich etwas erreicht hat die BW doch nicht, oder? (Ich will damit nicht bestreiten, dass die Auslandseinsätze sehr hart für die Soldaten waren, aber ich zweifle stark an, dass damit wirklich etwas erreicht wurde.)

So far ~[/quote]

Ok, hier haben ein paar Leute in der Schule nicht aufgepasst als das Grundgesetz besprochen wurde
Die Deutsche Bundeswehr darf NICHT IM INLAND eingesetzt werden, steht im Grundgesetz, deshalb wurde während dem Bushbesuch auch die Polizei und NICHT die Bundeswehr eingesetzt.
Während der Flut 2002, wurden spezielle Pionierseinheiten und Panzerbatallione( die haben das Zeug für sowas) mit einem speziellen Bundestagsmandat befristet auf 6 oder 8 Wochen (weiß nicht mehr genau) eingesetzt, und der Einsatz war somit legitim.
Wer was anderes behauptet hat keine Ahnung von unserem Land, dem tut Bundeswehr vllt. gut da lernt man nämlich auch sowas!!!
Warum streiten unsre Politiker gerade wohl, ob zur Terrorbekämpfung die Bundeswehr im Inland eingesetzt werden darf, wozu man das Grundgesetzt ändern müsste??? Weil man die BW nicht im Land einsetzten darf. Grund: Um nicht wie in der NS-zeit die Armee gegen das eigene Volk richten zu können.
Ende der Solzialkunde-Stunde!!!

Zurück zum Thema:
Ich war Zivi weil ich keine Lust hatte auf Abenteuer-Urlaub mit Y-Reisen. Sport kann ich auch zu Hause machen, wenn ich schießen will geh ich in den Schützenverein, und politische und soziale Bildung hol ich mir in der Schule oder selber, oder beim Zivi. Andere Dinge erlebt man bei der Bundeswehr im 9-monatigen Wehrdienst nicht, also bitte nicht verwechseln mit Zeitsoldat, nur der kann studieren oder Ausbildung machen.
Während meinem Zivi-Dienst war ich in einem Krankenhaus als Pfleger tätig, und habe dort mehr Scheiße und mehr Tote gesehen/gewaschen/gekleidet/aufgebahrt als jeder der jemals seinen "Grundwehrdienst" abgeleistet hat. Also verzählt mir nix von wegen, Bundeswehr macht hart und so ne scheiße, wer sowas sagt hat echt keine Ahnung wie hart Zivildienst sein kann.

Wer zum Bund will, soll gehen, wer sich nicht nen ultra-leichten Zivi-Job holt ist selber schuld

Zitat

Hat er gesagt wann Deutschland sich das auf die Fahne geschrieben hat oO

Spielt das wirklich eine Rolle?

Zitat

So man kann Frieden erzwingen (deutschland 2 Weltkrieg wir wurden zum Freiden erzwungen in gewisser weiße auch wenn wir es wollten)

Du sagst es doch selbst, die Deutschen wollten keinen Krieg mehr. Aber wenden wir unseren Blick doch einfach auf den Irak. Wie lange gab es nach dem Sturz Husseins noch Anschläge? Ziemlich lange, und es gibt sie noch. Nur berichten die Medien davon nichts mehr, weil es "alltäglich" geworden ist. Aber das ist ein anderes Thema.
Der Widerstand in diesem Land ist noch immer da. Die kriegerischen Aktionen in diesem Land haben nicht zu Frieden geführt. Sondern nur dazu, dass dieses Land jetzt teilweise durch die USA kontrolliert wird.

Zitat

Wir hätten die terrors ja noch ein paar Flugzeuge in die Häuser fliegen lassen können

Und wie haben wir das erreicht? Die meisten Terroristen wurden doch getötet. Wir machen genau das gleiche, was sie mit uns machen. Wir töten. Nur bin ich mir nicht so sicher, wer damit angefangen hat. Und der Zweck heiligt keinesfalls die Mittel. Weder für die eine, noch für die andere Seite.

Zitat

Tiefe Kameradschaft bei den zivi's,dass kann ich mir vorstellen

Oh glaub mir, wenn man dort das erste mal einen Menschen sterben sieht, im Zivildienst, dann muss man auch erstmal damit umgehen lernen. Und man ist ja meist nicht der einzige Zivi. Daher kann ich mir gut vorstellen, dass sowas zusammenschweißt. Schließlich empfindet man (im Normalfall) auch etwas für die Leute dort.

Zitat

Innere Veranstalltungen/Katastropfen wer hilft da den immer

Flutkatastrophe, das wars.

Zitat

wie man durch Waffen Frieden erreichen soll?

Zitat

durch waffen kann man Frieden errichen

Ich weiss genauso viel wie vorher...

Zitat

vllt auch nur zu abschreckung

Wen willst du denn bitte abschrecken? Terroristen? Die haben keine Angst vorm Tod.
Andere Länder? Wen den bitte? Werden wir auch nur von einem Land angegriffen, dann schreitet die UNO ein und wird dem Angreifer-land schon was tuten, das schreckt mehr ab als einzelne Waffen oder ein einzelnes Heer. (Zu welchem Beitritt man ja in Dt. gezwungen wird)

Zitat

Sand fressen ;-)

Das als Antwort auf zwei Passagen Text? Wenn dir nichts einfällt, dann sag auch nichts. Deine vorherigen Antworten hatten eine Aussage. Die hier nicht.

Zitat

Ne die Bundeswehr

Zitat

Die Deutsche Bundeswehr darf NICHT IM INLAND eingesetzt werden, steht im Grundgesetz

Zitat

Ach ja,kannst ja mit den kleinen Terroristen kuschlen gehen oder dich neben sonne kleine bombe stellen kitzelt bestimmt nur oO

Du verstehst wohl nicht, worauf ich hinaus will? Das was am 11. September geschehen ist, ist geschehen und das trotz Militär und Geheimdienste in den USA. Die konnten es nicht verhindern. Und die Bundeswehr wird es auch nicht verhindern, schon gar nicht im Inland.

Warum nicht das ganze Geld, was man für die Bundeswehr verschwendet nutzen und einzelne Institutionen errichten?
Eine zum Katastrophenschutz.
Eine um terroristische Aktionen aufzudecken, im Inland (man hörte in einigen Fällen in den Medien davon, dass es der Polizei gelungen sei. Aber die haben noch mehr Aufgaben)
Einen "Krisenstab", falls doch ein Anschlag verübt oder eine Katastrophe zuweit fortgeschritten ist. Als letzte Hilfe eben.

@Azfares: Ja, BW im Inland. Dann würde die vielleicht auch mal was tun... Aber ganz ehrlich, warum nicht lieber Institutionen errichten, die sich auf einzelne Dinge spezialisieren, anstelle ein Allheilmittel zu nutzen, das alles nur halb so gut kann. Im Ausland muss sich Deutschland doch nun wirklich nicht vertreten. Das machen schon die wahnsinnigen Amis und Engländer. Und angegriffen werden wir ohne BW ja auch nicht. UNO und so...

Zitat

Original von NFUD
"Wenn die Politiker gegen unsre Wehrmacht hetzen , kannst du sie bittere Tränen vergießen sehn und dann schwören sie von deutschem Boden soll nie wieder ein Krieg ausgehen . Doch kommt ein Befehl aus Übersée ist das alles sofort vergessen , dann darf von hier wieder Krieg ausgehen und nicht für Deutsche in Fesseln ! [...] Was hast du dort zu suchen ? Dort auf dem Balkan , was gehen dich die Probleme da unten an ? Du sollst Albaner helfen , diesem ********pack , das ging dir doch schon hier in Deutschland auf den S*** ! [...]"

Wenn du jetzt vor mir ständest würd ich dich dafür umklatschen. Rechter Drecksack.

Zitat

Original von goldnuggets

Zitat

Original von NFUD
"Wenn die Politiker gegen unsre Wehrmacht hetzen , kannst du sie bittere Tränen vergießen sehn und dann schwören sie von deutschem Boden soll nie wieder ein Krieg ausgehen . Doch kommt ein Befehl aus Übersée ist das alles sofort vergessen , dann darf von hier wieder Krieg ausgehen und nicht für Deutsche in Fesseln ! [...] Was hast du dort zu suchen ? Dort auf dem Balkan , was gehen dich die Probleme da unten an ? Du sollst Albaner helfen , diesem ********pack , das ging dir doch schon hier in Deutschland auf den S*** ! [...]"

Wenn du jetzt vor mir ständest würd ich dich dafür umklatschen. Rechter Drecksack.

Da kan n ich dir nur zustimmen Goldnuggets... Wer immer noch so einer verkappten denkweise hinterher rennt tut mir mehr als nur leid... Rechtsradikalismus/extremismus hat hier (denk ich mal) nichts zu suchen!

So zur BW! Ich werde so bald mein bescheid kommt mir meine atteste vom lungenarztz und vom Knochendoktor holen ud verweigern.
Ich kann mich einfach nicht mit dem bund identifizieren geschweige denn mit seinen aufgaben... In meinen augen ist es moralisch nicht vertretbar Frieden durch Waffengewalt bzw. deren einsatz zu erzwingen, genauso könnt ich mich nie an der Waffe ausbilden lassen mit dem Hintergedanken dass ich grade lerne wie man menschen umbringt!
Desweiteren hat das einfach auch alles etwas mit meiner politischen einstellung zu tun!

Dazunoch ein zitat :
"Für den Frieden zu Töten,
ist wie für die Keuschheit zu ficken!!!"

so long mfg Pirat... Die Art zu leben!

Dieser ganze witzlose Quatsch,den man in Deutschland hört.Die Grundis(Rekruten in Grundausbildung) lachen über die Zivis,von wegen "Zivildienst ist doch Eierschaukelei" und die Zivis sagen dasselbe über die Grundis,denn nach der Grundi ist in den 9 Monaten in den meisten Einheiten tote Hose.
Ich war früher selber vom Militär begeistert,nur kam dann die Phase,wo ich mir dachte,was ist wenn man unter ein schinderischen Vorgesetzten landet,der seine Rekruten aus Freude schikaniert,aber selbst nie ein Gefecht erlebt hat.Was in Deutschland ja häufig der Fall ist.Da habe ich mir gedacht,ich mache lieber Zivildienst,dies bringt mehr für die Gesellschaft als wenn ich in einer Kaserne rumsitzen und in den ersten 4 Monaten Action habe.
Außerdem kommt es auch immer daraufan,wo man sich verpflichtet.Schließich kann man sich seine Dienststelle bei beidem aussuchen.Jedoch ist es in einer Zivildienststelle meist möglich einen Tag mal "reinzuschnuppern".Beim Bund kann man nur "reinriechen" über ein Praktikum(was der Bund natürlich auch nicht mit jedem Rekruten macht,da muss der Bund schon deine Begeisterung sehen und er muss auf eine mehrjährige Verpflichtung von dir ausgehen),Veranstaltungen wie GirlsDay oder andere Aktionen in Richtung reinschauen in die Kasernen und den Alltag beim Bund.
Es gibt immer Glück und Pech,man kann beim Zivildienst als auch beim Bund auf supertolle Kameraden oder Kollegen treffen mit denen man sich super versteht oder eben die genannten Schinder.
Ich habe mir z.B. eine Zivildienststelle in einem Altenheim gesucht.Die Einrichtung kannte ich bereits,da dort ein entfernter Bekannter von meiner Familie untergebracht war.Die Zeit war auch super,der Dienstplan war zwar am Anfang hart und man dachte,man schafft es nie,aber nach einiger Zeit ging es dann.Zu Beginn wurde man auch komisch beäuigt,nach dem Motto "Zivi,will der wirklich arbeiten mit Leib und Seele oder will er sich nur vor dem Bund drücken?".
Es kommt immer auf die Einheit bzw. Einrichtung an.Bei der Bundeswehr sind Truppen wie Fallschirmjäger und Pioniere,die mit der meisten Beschäftigung.Obwohl ein Kumpel von mir,dessen Freund bei den Fallschirmjägern war und während den gesamten 9 Monaten nicht einmal mit einem Fallschirm abgesprungen ist.Ein andere Bekannter war bei einer Instandsetzungskompanie und dort war nach der Grundausbildung auch tote Hose.Bei meinen zwei Lehrgängen im letzten Jahr(Hude und Buchholz/Nordheide) andere Zivis traf,die auch schlechte Jobs hatten,wie Fahrbetrieb z.B. da waren dann 4 Zivis in einer Dienststelle und es gab nur 3 Autos.Ein Zivi musste also den Handwerkern helfen oder andere Zivis mussten Hausmeistertätigkeiten übernehmen.
Ich habe eine gute und auch sehr arbeitsintensive(ich konnte sogar im Winter bei Minusgraden für kurze Zeit aus dem Haus in Freie gehen ohne zu frieren,so warm war ich,da man ja immer zu Fuss im ganzen Haus unterwegs war) Zeit.Von Zeit zu Zeit besuche ich jetzt noch einige Bewohner des Altersheims.
Achja meine Tätigkeit habe ich noch vergessen.Hol- und Bringedienst vom 04.07.05-31.03.06,zu tun gab wie bereits erwähnt immer viel.Wäschesäcke mit Dreckwäsche in die Wäscherei,saubere Wäsche wieder auf Wäschewagen auf die Wohnbereiche,Essenwagen auf die Wohnbereiche bringen.Der Altersstift hatte 4 Wohnbereiche.Also morgens 4 Abdeckwagen(für dreckiges Geschirr auf die Wohnbereiche) kurz danach die 4 Tablettwagen bringen.Nach den Mahlzeiten alles wieder zurück zur Küche.Mittags 4 Abdeckwagen und 4 schwere Wärmewagen mit großen "Pötten" mit dem Essen drin auf die Wohnbereiche bringen.Zwischen Früchstück und Mittag gab es noch ein Getränk(Buttermilch,Joghurt,Tee usw) als Zwischenmahlzeit auf die Wohnbereiche und wieder zurück zur Küche.Zum Kaffe wieder die Abdeckwagen auf die WBs,dann Kaffewagen auf die Wohnbereiche.Danach alles wieder zurück zur Küche und wenn das dann fertig war,war Feierabend.Zwischen den ganzen Mahlzeiten natürlich noch Müll und Wäsche fahren,dreckige wegbringen und saubere Wäsche wieder von der hauseigenen Wäscherei holen.Die Getränkelager auf allen 4 Wohnbereichen auffüllen,also immer schön die Kästen tragen.Achja die Vorräte von Fäkalie noch auffüllen,sprich Windeln vom Dachboden holen,damit immer genügend auf jedem Wohnbereich vorhanden sind.Zwischen dem Ganzen dann noch diverse Sonderaufgaben des Personals erfüllen,wie Betten tragen,wenn ein Bewohnerzimmer nach einem Sterbefall von jemand Neuem bezogen wird.Zu guter letzt die beiden wichtigsten Sachen nicht zu vergessen.Die Medibecher per Hand reinigen,immer etwa 150 Stück im gesamten Haus und das dreimal am Tag(Morgens vom Abend vorher,Mittags die vom Frühstück und zur Kaffezeit die Medibecher vom Mittagessen.Zu guter letzt noch die eigenen Mahlzeiten nicht zu vergessen,eine 1/2 Stunde Mittag und 1/4 Stunde Frühstück.
Meine Arbeitszeit war immer von 7-15.30 Uhr.Von Montag bis Sonntag,dann 2 Tage frei,dann drei Tage Dienst und das Wochende wieder frei und danach wieder alles von vorn.
Die witzigsten und makabersten Situationen gab es natürlich auch während des Dienstes.Was man alles zu sehen bekam,nackte Großmütter am Essenstisch,weil sie meinte ihre Hosen ausziehen zu müssen.Eine andere Frau fragte immer wo ihre Zähne sind,obwohl sie die schon im Mund hatte.Wieder eine andere fragte alle 5 Minuten "darf ich hier sitzen?".Tja zu sehen gab es noch Kot und Erbrochenes.
Einmal sogar jemandem das Leben geretten,da eine Tür die eigentlich geschlossen sein müsste offen stand und so jemand mit seinem Rollstuhl ins Treppenhaus fahren konnte.
Besonders makaber war ein Fall,als ich mit einer älteren Dame zum Arzt fahren sollte,da der andere Zivi,der das eigentlich immer machte noch mit einem anderen Bewohner bei einem Arzt war.Die Pflegedienstleiterin hat mir dann gesagt,"es sind ja dann Überstunden die sie machen,dafür bekommen sie dann morgen frei".Ich habe natürlich sofort eingewilligt.Kurz vor der Abfahrt zum Arzt hieß es denn,"nein du brauchst nicht mehr fahren".Ich fragte mich warum,da mir keiner etwas Genaueres sagte.Kurze Zeit zuvor ist die Frau verstorben und saß tot im Sessel.Das "Gute" daran,sie ist kurz nach dem Kaffee und Kuchen gestorben.Also hat sie diese Mahlzeit noch "mitgenommen".
Aber es gab auch viele schöne Momente.Da man,wenn man hilfsbereit war auch sofort angesehen war und auch sehr beliebt war.
Das waren zur Anschauungen mal einige meiner Erlebnisse aus dem Zivildienst.

Naja, mein Cousin ist auch beim Bund. Er wollte aufjedenfall nicht zum Bund, wegen Freundin etc. hat es sich aber nochmal überlegt und ist jezz da seit einigen Monate. Kann ja auch jedes Wochenende und Feiertage kommen. Und wenn man überlegt, dass es sich lohnt für das Geld, was die dort bekommen.. ;]

Die Diskussion "Pro <-> Contra Bund" ist widersinnig.
Es gibt Leute die stehen der Sache offen gegenüber. Gut.
Es gibt aber auch Leute die sagen, etwas andres wie Bund kommt bei mir nicht in die Tüte. Auch gut.
Dann gibt es auch Leute die sagen, Zivildienst oder gar nichts. Akzeptiert. Auch gut.

Solange jeder den Nutzen für sich sieht, den er in seiner Sache hat, warum lassen wir ihn nicht in Ruhe?

Ich weiß, was ich auf Seite 1 noch geschrieben hab, und ich steh auch weiterhin dazu. Meine Meinung. Ihr könnt euch ruhig das Maul drüber zerreisen, denk ich immer ... aber bitte akzeptiert meine Meinung. Und auch die Meinung der anderen.

Ein bisschen mehr Toleranz, täte uns in manchen Bereichen äußerst gut.

Zitat

Original von Naikooon
Die Diskussion "Pro <-> Contra Bund" ist widersinnig.
Es gibt Leute die stehen der Sache offen gegenüber. Gut.
Es gibt aber auch Leute die sagen, etwas andres wie Bund kommt bei mir nicht in die Tüte. Auch gut.
Dann gibt es auch Leute die sagen, Zivildienst oder gar nichts. Akzeptiert. Auch gut.

Solange jeder den Nutzen für sich sieht, den er in seiner Sache hat, warum lassen wir ihn nicht in Ruhe?

Ich weiß, was ich auf Seite 1 noch geschrieben hab, und ich steh auch weiterhin dazu. Meine Meinung. Ihr könnt euch ruhig das Maul drüber zerreisen, denk ich immer ... aber bitte akzeptiert meine Meinung. Und auch die Meinung der anderen.

Ein bisschen mehr Toleranz, täte uns in manchen Bereichen äußerst gut.

Gäbe es da nicht dieses dämliche etwas, das uns vorschreibt wir müssen zur BW, es sei denn wir wehren uns, würde ich dir ja zustimmen. Aber so...

@Imaizumi
Bund und Zivi zahlen den gleichen Sold,da man bei beidem dem Staat untersteht.Nimmt sich also nichts,egal was man macht.

@Roter_Fuchs
Zwingt euch,wer zwingt euch denn.Guck mal im Internet oder hör dich mal um.Wie viele junge wehrdiensttaugliche Männer werden gar nicht mehr gemustert.Die Bundeswehr zieht pro Jahr nur etwa 80000-90000 zum Grundwehrdienst ein.Im Gegensatz das gibt es um die 100000-110000 Zivildienstleistenden in Deutschland.
"Es sei denn wir wehren uns",tja man muss eben etwas Schreibkram erledigen,aber das wird im späteren Leben noch viel mehr.Da wir in Deutschland sowieso ein "Forumlarstaat" sind.Wie sagte noch ein Mitarbeiter des Arbeitsamtes zu mir "Forumulare,Formulare von der Wiege bis zur Bahre".
Freut euch doch,das in Deutschland auch noch nach der Musterung viele Möglichkeiten besteht durch dieses Netz durchzufallen und überhaupt nicht dienen zu müssen.Ein Bekannter von mir z.B. wurde nicht gemustert und nichts.
Außerdem solltet ihr euch immer vor Augen führen,dass es früher und auch jetzt Staaten gibt,in denen keine Verweigerungsmöglichkeit bestand oder wenn man verweigert und das später in deinem Lebenslauf auftaucht,dann bist du sowieso abgestempelt.
Siehe DDR,dort gab es keine Möglichkeit zu verweigern und man musste,egal ob man wollte oder nicht und das für 18 Monate.Wenn du dann noch ganz großes Glück hattest kamst du an die Grenze und musstest auf eigene Landsleute schießen,hast du das nicht getan warst du wieder ein Verräter und konntest mit politischem Gefängnis rechnen,da man ja die Feinde der Sozialismus nicht bekämpft hat.
Schaut nur mal in die Schweiz dort ist auch heute noch die Wehrpflicht sehr angesagt,da die Schweiz schon immer klein und wehrhaft war.In der Schweiz kann man zwar auch verweigern,aber dann sieht es für einen auch schlecht aus.Es sei denn du triffst im späteren Leben auf keinen konserativen Chef.

Was man auch sehen sollte,bei der derzeitigen Ausbildungsplatzsituation ist es doch schön noch fast ein ganzes Jahr zu arbeiten,als gleich arbeitslos zu sein.

Zitat

Zwingt euch,wer zwingt euch denn.

Der liebe Staat. Klar, es müssen nicht alle und man kann sich auch wehren. Mein Bruder zum Beispiel hat das erfolgreich getan.

Zitat

tja man muss eben etwas Schreibkram erledigen

Schön wie du das so einfach hinstellst. Zur Musterung muss man trozdem. Und dazu kann man auch schöne Erfahrungsberichte lesen wie scheisse doch so eine Musterung sein kann, wenn sich die Typen (nicht die, die gemustert werden) blöd anstellen. Und dieser Schreibkram kostet ja nun auch einmal Zeit. Und wenn das, wie du schon sagst sowieso noch mehr im Schreibkram im Leben wird, warum sich dann mit so etwas unsinnigem rumschlagen?

Es geht hier bei doch ganz einfach ums Prinzip. Männer müssen, Frauen nicht. Also entweder müssen Frauen auch oder Männer müssen nicht. Und wie du ja selbst sagtest, viele werden gar nicht erst gemustert. Und was ist mit denen, die es werden? Tja, die sind angeschissen. Und so kann das nicht sein. Ganz oder gar nicht, aber keine halben Sachen.
Und wie das jetzt in anderen Ländern ist oder vor quadrillionen Jahren war, ist mir eigentlich sowas von egal. Ich lebe in diesem Land und in diesem Land werde ich gezwungen zur BW zu gehen, wenn ich nichts dagegen tue.

Es ist nun mal im Grundgesetz verankert und solange die Politiker die Wehrpflicht nicht abschaffen.Solange werden immernoch einige junge Männer das Glück oder Pech haben zur Bundeswehr zu dürfen/müssen. Also kannst du dich zur Zeit nur wehren oder du wirst auf dem Papier einberufen.Schau mal im Netz,dort gibt es genügend,die überhaupt nichts machen mussten also "Nulldienst".Die sind einfach zur Musterung hingegangen und haben gesagt,dass sie zum Bund wollen.Später erhielten manche davon dann keinen Einberufungsbescheid und durfen einfach zu Hause bleiben.
So ist das nun mal,wie in einer Lotterie.Aber dagegen können wir nichts tun,die Leute beim Bund oder beim Zivildienst auch nicht und auch niemand auf dem KWEA.Sondern nur unsere Politiker und bis die sich nicht zur Abschaffung der Wehrpflicht entschlossen haben bleibt es eben,wie es ist.
Sinnlosen Schreibkram gibt es im Leben noch genügend,da fällt das bißchen auch nicht mehr ins Gewicht.
Männer und Frauen beim Bund.Frauen gehen immer als Berufs- oder Zeitsoldaten zum Bund.Von deren Seite ist es also komplett freiwillig und auf eigenen Wunsch hin.Obwohl meine Meinung nach Frauen überhaupt nichts in Tarnanzug und Uniform zu suchen haben.Denn es stoßen wieder zwei Geschlechter aufeinander und der Stein mit Liebe,Anmache,sexuellen Hintergedanken usw kommt wieder ins Spiel.Außerdem ist es für Männer auch etwas anderes,ob neben ihnen eine Frau stirbt oder ein Mann.Da es z.B. sein kann,dass man mit ansehen muss,wie seine heimliche Liebe gerade getötet wird und dies könnte den Soldaten so beeinflussen,dass er nicht mehr weiterkämpft und starr vor Schock ist oder aus Wut über die Tötung durchdreht und wildgeworden auf den Feind zustürmt.Durch beide Möglichkeiten werden aber wieder auch andere Kameraden gefährdet oder sogar getötet.
Wie scheiße die Musterung sein kann?Tja im Leben kann man sich nunmal nicht alles aussuchen und es gibt immer wieder Situationen in die man lieber nicht geraten wäre,aber egal ob du zum Bund willst oder Zivi sein willst kommst du um die Musterung nicht herum.Außerdem was soll daran scheiße sein.Man macht nur die üblichen Tests,wie Sehtest,Hörtest.Einen medizinischen Test mit Urinprobe und einem Test beim Stabsarzt.Der misst zweimal den Blutdruck,einmal im Ruhezustand und einmal nach 10 Kniebeugen.Er sieht sich den Rücken an,tastet die Hoden ab und fertig ist es.Mehr ist das nicht,beim Stabsarzt saß auch eine Frau mit im Raum und ich dachte hier vor der Dame will er meine "Kronjuwelen" abtasten aber nein.Läuft alles diskret ab.Also schlimm ist daran nichts.Die machen nichts mit jemandem,was der normale Arzt nicht auch machen würde und glaub nicht alles was im Internet steht.Jeder empfindet eine Situation anders,der eine macht sich vor einer Situation in die Hose und der andere findet es irre geil.Die Musterung kannst du dir sowieso nicht ersparen,also warte ab was kommt.Vielleicht bist du ja schon discogeschädigt,wie jemand aus meiner früheren Klasse oder wirst aus anderen Gründen T3 gemustert und musst überhaupt nicht zum Bund oder zum Zivildienst.Das mit T3 klappt aber glaube ich nur,wenn du nicht bereits vorher gesagt hast,dass du verweigern willst.Denn sagst du nicht und du wirst T3 gemustert,dann nimmt dich die Bundeswehr auch nicht,außer du bestehst steif und fest darauf zum Bund zu gehen.
Eins noch,solange die Politiker nicht die Wehrpflicht abschaffen ist es nunmal so und wir können nichts daran ändern.Höchstes durch die Wahlen.Solange das System der Wehrpflicht mit Musterung und allem besteht muss man es mittragen.Denn als Prinzipchenreiter kommt man sowohl beim Bund als auch beim Zivildienst nicht sehr weit.Denn Leute die alles verändern wollen haben die Vorgesetzten erst recht auf dem Zettel und machen denen das Leben schwer.Ich selbst wollte am Anfang meines Zivildienstes auch einiges an meinem Job kritisieren,warum ich dies genau so machen muss und nicht anderes.Da wurde ich dann auch ziemlich schnell auf Normalmaß zurückgestutzt.

Mein Tipp,willige lieber in den ganzen Prozess ein.Geh zur Musterung,sag das du den Kriegsdienst verweigern willst.Dann schreibst du deinen Antrag mit Begründung.Danach sucht man sich denn eine Zivistelle,denn wenn man zu lange wartet bekommt man am Ende den letzten Schrott zugewiesen.Wenn deine Bewerbung bei der Zivistelle akzeptiert ist,dann schickst du die Bestätigung,dass du bei der Zivistelle deinen Zivildienst leisten darfst nach Köln und dann machst du Zivildienst.KDV-Antrag muss natürlich akzeptiert werden,aber das wird heute jeder.

Und außerdem musst du dir keine Gedanken machen, es gibt bestimmt noch genügend andere Leute, die wie ich nicht nur 9 Monate zum Bund wollen.

Ich hab mich auf 12 Jahre beworben. Ausbildung zum Feldwebel. Jetzt muss ich nur noch den Einstellungstest bestehen.

Ich gehe nich zum Bund (ich würde sowiso ausgemustert )

Ich sehe nicht ein Unser land im kongo zu verteidigen
auserdem lege ich maximal hand an waffen wenn ich mal wieder ne bank überfalle :floet:

ích geh nich zum bund und bin stolz drauf

da kann man mir erzählen was man will von man hilft doch auch menschen nin not .... armee ist armee und krieg ist krieg

nur mal so bund nicht = krieg rofl

NC

Ich werd trozdem zum Zivildienst gehen, da ist ja nix "schlechtes" dran.

Daddi

Guten Entschluss Daddi.

Ich persönlich finde kämpfen für Frieden ist wie *ögeln für Jungfräulichkeit, passt irgendwie nicht. Das muss man einfach boykottieren.

ich geh zum Bund - die wern mich eh ausmustern, weil ich zu klein bin =)