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121

02.03.2007, 13:55

Zitat

Original von JaNe
---> :blume: :blume: :blume: <--- just for you, Whisper!

Wurde nicht absichtlich überlesen, kannste glauben. Und deine posts sind vom Feinsten...kannsde auch glauben. :]

Der technische Teil vom Mind wars eigentlich, der mich ma eben umgehaun hat. Sry dafür, wollt dich und deine Worte net untergehn lassen...


Ich gestehe, ich war es ja auch, die Mind auf das Thema hier gebracht hat. Wir waren halt im selben Supporter-Team und da ist das das naheliegendste, jemanden heranzuziehen, der von PHP etc noch mehr versteht als ich. Ich habe die Grundgedanken ebenso ausgeführt, ebenso auch, wie man das lösen könnte. Fast genauso, wie es Mind auch gemacht hat. Deswegen war ich ein bisschen verdutzt. Zumal es von mir ja auch ein Vorschlag war, der erst einmal von der Grundidee her angenommen werden musste. Grundstein hatte ich gelegt, waren ja einige nicht abgeneigt. In dem Moment hat halt auch der Beitrag von Mind gepasst und er das etwas technischer rüberbringt...er ist halt ein Coder. War schon desöfteren so, dass ich die Idee bringe (kann sie leider net so gut umsetzen) und er sich über das Technische Gedanken macht. Gar keine Frage. Mich hauts aber auch net mehr um, ich bin es bei ihm gewohnt ^^. Und wer ihn von seiner Support-Zeit her erlebt hat, wird das auch bestätigen können. Ich habe ihm einen schönen Ball zugespielt ^^. Ebenfalls euch. Ich mache mir einfach auch in einer Community Gedanken, was schief läuft, was besser laufen könnte, was machbar ist. Und das war ein Punkt, der halt für mich auffällig war und daraufhin kommen von mir Vorschläge, die hoffentlich soweit durchdacht sind, dass sie auch schlüssig sind. Dass Bedarf bestand, zeigt, wie die Reaktionen von Euch, den Mods und dir, sich hier dazu geäussert haben.

Alles in allem seid ihr ein super Team, dem halt auch mal Fehler unterlaufen. Diese sollten aber von den Usern nicht jedes Mal angeprangert werden. Auch wir User machen Fehler. Liegt halt am Menschen. Ohne Fehler lernen wir nicht. Auf Fehler sollte man aufmerksam machen, damit man sich bessern kann. Niemand ist hier fehlerlos. Und wenn etwas nicht verstanden wird, gibt es die PN-Funktion. Die kam bei mir gestern zum Beispiel desöfteren zum Einsatz ^^.

Was ich mir für die Zukunft hier wünsche: User und Mods akzeptieren sich. Keiner ist der Überflieger, Flamer haben hier keine Chance, da ein gewisser Zusammenhalt besteht. Und zwar nicht User unter sich gegen Mods unter sich, sondern User und Mods spielen so gut miteinander, dass einfach gar keine Chance mehr da ist, hier einen Flamethread voranzutreiben. Dadurch wären auch die Verwarnungen nicht mehr Alltag, sondern wirklich nur noch seltenste Maßnahme ^^. Hach ja, es lebe Utopia XD

Aber ehrlich, wenn alle einen kleinen Beitrag zu leisten und sich benehmen, sollte das kein Wunsch bleiben, sondern Alltag.

Ich hab an Shidosha etwas geschrieben, das ungemein hilfreich ist. Das war es für mich auch immer:

Wenn dir ein Beitrag nicht gefällt und du dich angegriffen fühlst, dann lehn dich erst mal zurück. Lauf im Zimmer rum oder besser, schnapp mal frische Luft. Beschäftige dich kurz mit anderem. Wenn du dich abreagiert hast, lies den Beitrag nochmal und schau, ob du es nicht zu eng siehst. Dann kann man immer noch antworten. Und wenn einem wirklich was stört und man sich dann immer noch angegriffen fühlt, dann schreib eine PN an denjenigen und versuch das zu klären.

Das würde schon so viel hier erleichtern.

Das passt dazu ganz gut:

Zitat

Zitat von Wikipedia

Der Atomkern bildet den Kern des Atoms

Es gibt verschiedene Arten von Quark: Erdbeerquark und Früchtequark


Warum sind die Sachen, die du suchst, immer da, wo du zuletzt nachsiehst?
Weil du aufhörst zu suchen, wenn du sie gefunden hast.


SOS - 6x
SOM -1x
SOSun - 0x ;(

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Whisper« (02.03.2007, 13:56)


122

02.03.2007, 14:06

Zitat

Original von Whisper[/]

Was ich mir für die Zukunft hier wünsche: User und Mods akzeptieren sich. Keiner ist der Überflieger, Flamer haben hier keine Chance, da ein gewisser Zusammenhalt besteht. Und zwar nicht User unter sich gegen Mods unter sich, sondern User und Mods spielen so gut miteinander, dass einfach gar keine Chance mehr da ist, hier einen Flamethread voranzutreiben. Dadurch wären auch die Verwarnungen nicht mehr Alltag, sondern wirklich nur noch seltenste Maßnahme ^^. Hach ja, es lebe Utopia XD

Das passt dazu ganz gut:


ICH SPIELE NICHT MIT KINDERN!!! XD

123

03.03.2007, 00:20

Moin allerseits,

ich möchte auch grad nochmal was dazu beitragen =)

Als allererstens möchte ich mich bei Whisper dafür entschuldigen, dass ich sie in meinen Anspielungen, die ich gemacht habe, nicht mit Namen genannt habe ;)

Und bedanke mich zugleich, dass du dafür, dass sie mich auf diesen Thread hier geführt hat ;)

Ok, jetzt ist ja die Katze aus dem Sack :) und nun wissen die Leute über unsere gemeinsame Herkunft bescheid XD Möchte lediglich noch anmerken, dass ich gerne für technische Fragen zur Verfügung stehe, aber selbst das coden und basteln am wBB nicht mehr durchführe (Gründe sind privater Natur).

Und zu dem Teil "den Ball zu werfen": Whisper und ich ergänzen uns da eigentlich grandios. Sie ist der Kopf und ich die Hand. Sie überlegt sich was und ich bastel das nötige dazu ;) Man kann sagen ein eingespieltes Team ;)


So aber nun zu meinem eigentlich Grund für diesen Beitrag:


Mir wurde, dank diesem Thread vor Augen geführt, wie der Umgang hier zwischen den Usern ist (mit Usern ist auch das Team angesprochen).

Man kann es eigentlich in mehreren Sprichwörtern/Redewendungen widerspiegeln:


- "Auge um Auge, Zahn um Zahn"
- "Schlägst du mich auf die linke Wange, so halte ich dir die Rechte hin"
- "Betroffene Hunde bellen" (glaube so ging dieser Spruch)


zum 1.)

Dieser ist schon bei dem Versuch ihn einzuhalten zum scheitern verurteilt. Niemals wird man jemanden genauso verletzten, wie man selbst von dieser Person verletzt wurde. Es geht immer schlimmer. So baut sich dann eine Treppe auf, die schnell zum Himmel reichen kann.

zum 2.)

Guter Ansatz, aber im Internet auf verbalen Plattformen nicht umsetzbar (also mir nicht bekannt). Sobald man diesen sinngemäß umsetzten möchte, wird (meistens nicht absichtlich) eine provokation draus, die sich dann wie beim ersten Sprichwort aufstappelt

zum 3.)

Es wird allgemein ein Problem angesprochen, Beispiel: "Ich habe einen Beitrag gemacht, der als Spam/Flame/OT betitelt wurde, welcher gelöscht wurde und ich deswegen ne Verwarnung bekam". Hier wird kein Mod angesprochen, sondern an einem eigenen Beispiel nur erklärt wie teilweise gearbeitet wurde/wird. Die ersten Kommentare waren: "Das war klar Spam von dir. Das musste gelöscht werden. Verwarnung war rechtens" etc. pp
Sprich, das Teammitglied hat sich sofort angesprochen gefühlt und bevor irgendjemand auch nur diese Entscheidung anzweifeln kann, wird dies in Grund und Boden getreten.
Man sollte sich von allgemein gesprochenen Aussagen nicht sofort in den Bann ziehen lassen und sich persönlich angegriffen fühlen, sonst folgen die ersten zwei Sprichwörter direkt danach.


(Erinnert mich irgendwie an diese Fun-Regel mit dem Chef ^^ naja egal, wer es kennt, wird sich daran erinnern :) )


Und da tritt das ein was Whisper gesagt hat:

Zitat


Original von Whisper
Wenn dir ein Beitrag nicht gefällt und du dich angegriffen fühlst, dann lehn dich erst mal zurück. Lauf im Zimmer rum oder besser, schnapp mal frische Luft. Beschäftige dich kurz mit anderem. Wenn du dich abreagiert hast, lies den Beitrag nochmal und schau, ob du es nicht zu eng siehst. Dann kann man immer noch antworten. Und wenn einem wirklich was stört und man sich dann immer noch angegriffen fühlt, dann schreib eine PN an denjenigen und versuch das zu klären.


(meine sowas ähnliches habe ich in meinem knappen Beitrag auch erwähnt, na egal =) )






So und nun nochmal ein Verbesserungsvorschlag von mir, der eigentlich erstmal dazu da sein sollte um im Raum zu stehen. Also bitte nicht direkt sagen: "Brauchen wir nicht." "Ab in den Müll damit, bringt eh nichts"
Sondern mein Ratschlag, da ja wohl langsam ne Besserung in Sicht zu seinen scheint, diesen erst dann wieder aufzugabeln, wenn es wieder so extrem ausarten sollte.


Eins noch vorne Weg: Diese Überlegung hatte Whisper und ich schon bei einem anderen Thema aufgeschnappt gehabt ;)


Vorschlag

Da hier häufig das Vergleich aufgeführt wurde mit dem realen Berufsleben und dieser Internetplattform, ist die Überlegung eigentlich nicht weit hergeholt, wenn man bei derartigen Konflikten zwischen User und Teammitglieder besteht, eine Art Usergruppe zu bilden, die dafür da ist. Wie es auch im Berufsleben, derartige Organisationen gibt, welche sich dann Betriebsrat schimpfen XD

Kurze Erläuterung:

Manche User können nicht mit manchen Teammitglieder "umgehen", weil einfach zu viel passiert ist. Somit könnte man dann eine Person aus dieser Gruppe heran ziehen um zu vermitteln und Friede einbringen. Allerdings sollte, wie auch im echten Leben, erstmal versucht werden selbst zu regeln.


Wieso aber ne neue Usergruppe?

ich denke mir mal, wenn dieser Vorschlag irgendwann (ich hoffe insgeheim, dass man darauf verzichten kann) mal umgesetzt werden sollte, sollten die User in dieser Gruppe einige "zusätzliche Rechte" bekommen. Wie es halt ein Betriebsrat auch hat.


Wieso spreche ich das jetzt an, wenn ich eigentlich es vermeiden möchte?

So gerechtfertigt die Verwarnung an Glavie (ich schreib ihn einfach so :) ) war, so hat es mir auch gezeigt, wie hier zwischen User und Teammitglieder umgegangen wird. Dies wurde schonmal angesprochen (ich habe ja gelesen XD), aber nun wurde es mir auch bildlich vor Augen gehalten. Möchte aber dazu jetzt nicht weiter eingehen, da ich dies mit Illy schon per PN erläutert habe und sie auch der selben Meinung ist wie ich. Wenn diesbezüglich Fragen sind, nicht in hier im Thread breittreten oder so. Danke.

Aber dazu kann man weitere Gehirngespinster spinnen, falls es nötig sein wird, dies ins Leben zu rufen. Ich hoffe, diese Community könnte darauf verzichten.




@JaNe, Illy und Whisper

Danke, dass ihr meinen extrem langen Beitrag gelesen habt und ihn aufgrund der Länge nicht einfach ignoriert in die Ecke gestellt habt :) Auch danke an denen, die diesen gelesen, aber sich nicht öffentlich (ist ja kein muss) dazu geäußert haben (das ist die sogenannte Dunkelziffer =) )




Ach nochwas XD
Es wurde gesagt, dass man für gute Taten kein Lob erwarten sollte, da dies vorrausgesetzt wird.
Ich muss da ernergisch widersprechen!

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man Dankbarkeit gegenüber den Leuten zeigen kann, die eigentlich nur ihre Aufgaben machen. Hier wird nicht davon geredet, dass ihr JEDEN Schritt, den das Team macht, gleich bedanken müsst. Aber so im großen und ganzen hin und wieder mal eine Bilanz ziehen und sagen: "Hey Moderator/Super Moderator/Administrator X hat mir jetzt zum xten mal geholfen. Ich wollte mich für seine Hilfe mich bedanken und sagen, mach weiter so."

Derartige Aussagen habe ich damals in einer noch größeren Community als diese es ist zu gelesen bekommen und ich sag euch eins:
Das Teammitglied welches angesprochen wurde, wird sich darüber sehr erfreuen und mit neuem Elan bzw. aufgefrischten Eifer wieder an die Arbeit machen und auch viel positiver an die ganze Sache gehen. Sowas baut verdammt auf.

Derartiges kann aber auch von der Teamseite aus kommen, wenn sich User mit sehr viel Eifer sich darum kümmern, dieses Forum zu erhalten (Wie sogenannte HowTo's oder ähnliches).

Es tat sehr gut zu lesen, wie JaNe auf meinen Beitrag reagiert hat.

So bevor aber nun der Beitrag wieder so lange wird, höre ich auf ^^ Sonst liest es eh wieder keiner XD


Ich hoffe nur, ihr kommt alle auf einen gleichen Nenner und es wird friedlich enden. Ich habe schon einmal gesehen, wie eine große Community zu grunde gegangen ist und möchte so etwas nicht wieder miterleben. Denn hier in dieser Community liegt Potenzial, das genutzt werden sollte.


Mfg
MrMind

124

03.03.2007, 09:59

Ich würde ja gern alles zitieren, was mir an MrMind´s post gefallen hat und nochmal kommentieren, aber ich glaube das würde dann wieder zu lang werden ;).

Deswegen möchte ich nur zur einem Punkt etwas sagen und zwar:
Usergemeinschaft.

Mir gefällt der Vorschlag wirklich, aber soll sich der Usergemeinschafts-Vertreter dann mit den mods unterhalten und z.B. eine Verwarnung "runterhandeln"(mir fällt das richtige wort nicht ein :/ ),

"Da der verwarnte User sein Fehler zugibt und es ihm Leid tut, hat er sich vorgenommen nicht noch einmal (z.B.) andere User zu beleidigen. ...
Bitte denkt nochmal über eine mündliche Verwarnung nach und streicht ihm das aus dem Register.

Mfg der Usergemeinschafts-Vertreter"

?? oder meintest du da etwas anderes MrMind ?
(bin nähmlich noch nicht richtig wach ^__^)

edit: Bei uns auf der Schule heißen solche Menschen Konfliktlotzen :D.
Sie beheben einerseits den Streit unter Schülern, andererseits aber auch den Streit zwischen Lehrern und Schülern.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Bladetions« (03.03.2007, 10:03)


125

03.03.2007, 11:48

Zitat

Original von Bladetions
edit: Bei uns auf der Schule heißen solche Menschen Konfliktlotzen :D.
Sie beheben einerseits den Streit unter Schülern, andererseits aber auch den Streit zwischen Lehrern und Schülern.


Genau darum sollte es gehen ;) Ich dachte eher an den Begriff "Userbeauftragte" oder so, aber das ist momentan ja irrelevant :)


Wenn eine Verwarnung ausgesprochen wurde, die rechtens ist, so sollte diese defintiv nicht zurück genommen werden, wenn der User reue zeigt. Eine Verwarnung dient dazu, dem User zu zeigen, dass er nicht alles machen kann, was er gerade möchte. Stört dem User dies, kann und sollte er den Kontakt mit dem Teammitglied aufnehmen und darüber reden. Dabei scheint es mir aber häufig, dass diese Gespräche (insofern sie überhaupt stattfinden) häufig zu eskalieren. In diesem Falle wäre dann diese Usergruppe da um zu schlichten und für etwas Ruhe zu sorgen. Das Team sollte über die Postings eines Users urteilen, als wäre es sein erster versemmelter Post und nicht "Du hast jetzt in 3 Threads rumgespammt, jetzt reichts". So kam mir das hier teilweise rüber und das finde ich nicht gut. Desweiteren kommt es mir hier vor, dass einige Teammitglieder sich auch nicht besser verhalten wie einige User. Das sich die User dann verarscht vorkommen, ist klar und genau da würde die Gruppe auch wieder einspringen um dies zu klären. Diese Gruppe sollte sich halt neutral gegenüber allen verhalten und sich nicht beeinflussen lassen von Teammitglieder oder User. Sie dient nur als letzte Instanz, wenn zwischenmenschliche Konflikte vorhanden sind.

Genauso sollten aber auch Verwarnungen, die nicht rechts ausgesprochen wurden auch zurück gezogen werden. Die Teammitglieder sind auch nur Menschen und Menschen sind dazu verdammt aus Emotionen heraus zu handeln. Auch hier sollte diese Gruppe sich einsetzen und für ein geregelten Ablauf sorgen.


Da kämen wir dann zu dem hier angesprochenen Punkt:

"Wer überwacht die Wächter"

Diese Usergruppe sollte definitiv nicht die Rechte eines Moderators oder höher haben, sie sollte lediglich in gewisse Foren einblick bekommen (Lese- gegebenenfalls Schreibrechte in den Foren), die für die normalen User nicht ersichtlich sind. Sind aber auch dazu automatisch verurteilt, stillschweigen über die Themen in diesen Foren zu haben. Das publizieren von Neuigkeiten in diesen Foren ist allein das privileg des Teams und nicht dieser Usergruppe. Die Usergruppe würde/sollte auch nur dann dieses Vorrecht (in die Foren zu gucken) nutzen, wenn was vorliegt. Daher wäre es absolut wichtig, User dafür zu finden, die vertrauenswürdig dafür sind und bei denen man genau weiß, sie würden jetzt nicht gleich User X verraten, was da abgeht oder ähnliches.


Einfach so vorstellen wie ein Betriebsrat, dieser hat auch keine weiteren Rechte, aber er dient als Verbindungsstück zwischen den normalen Arbeiter und den Vorgesetzten, hat aber auch gewisse Rechte in private Dokumente einzusehen, wenn ein akuter Fall vorliegt.



Ich hoffe das war bissl verständlicher ;) und ich betone es erneut: "Ich wäre froh, wenn man auf dies verzichten könnte"


Mfg
MrMind

126

03.03.2007, 13:07

Zitat

Original von BedasBrot
ICH SPIELE NICHT MIT KINDERN!!! XD


Das verstehe ich jetzt nicht? Hat das irgendeinen Sinn auf meinen Beitrag? Erklär mir das bitte mal per PN :denk:


Zum Vorschlag wegen Betriebsrat:

Auch ich hatte den Gedanken schon, als ich gestern wieder so an meine alte Zeit bei der JAV dachte. Interessant ist, dass ich nicht alleine stehe damit ;)

Das Problem liegt jedoch bei der Umsetzung. Wie bekommt man es hin, dass diese Gruppe als Schlichter agiert, wenn es zu einem Streit kommt? Im Normalfall ist es ja so, dass der Mitarbeiter zum BR kommt und da seine Probleme vorstellt. Diese werden, je nach Schwierigkeitsgrad, mit dem betreffenden Vorgesetzten in einem persönlichen Gespräch unter vier Augen besprochen. Bei geringeren Problemen macht das der BR ja alleine, aber was ist bei diesen Themen?

Da hätte ich einen Vorschlag. Das Thema mit dem extra Forum wurde ja schon angesprochen. Nun wäre es aber so, dass das Team dann alles von allem lesen könnte. Das ist aber nicht der Sinn. Nun kam mir der Gedanke (was aber ein bisschen Mehrarbeit der Admins bedeutet): Dieser Betriebsrat hat ein Forum für sich. KEINER des Teams hat darauf Zugriff. Wenn ein Problem besteht, wird ein Admin angeschrieben und dieser schaltet den User für das BR-Forum frei, damit diese Sache geklärt werden kann. Ebenso bekommt aber in dem Moment dann auch der Moderator, den es betrifft, Schreib- und Leserechte. Jedoch erst auf Hinweis des BR.
Wenn die Sache dann geklärt ist, sollte das Thema in eine Art Archiv für den BR verschoben werden können, damit der BR nochmal Einblick darauf bekommt, falls Wiederholungsfälle sind. Auch auf dieses Forum hat NUR der BR Zugriff.

Damit ist gewährleistet, dass Team-Internas (die das auch bleiben sollen) gewahrt bleiben. Aber auch eine Möglichkeit für den User gegeben ist, sich an den BR zu wenden, ohne dass das Team direkt bescheid weiss. (Ich weiß, dass Gruppen auch Foren freischalten darf für einzelne User, wenn die Rechte für die Gruppe gegeben ist).

Und auch ich schließe mich der Aussage von Mind an, dass ich froh wäre, wenn man darauf verzichten könnte.

Zitat

Zitat von Wikipedia

Der Atomkern bildet den Kern des Atoms

Es gibt verschiedene Arten von Quark: Erdbeerquark und Früchtequark


Warum sind die Sachen, die du suchst, immer da, wo du zuletzt nachsiehst?
Weil du aufhörst zu suchen, wenn du sie gefunden hast.


SOS - 6x
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SOSun - 0x ;(

JaNe

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127

03.03.2007, 13:21

Hallöle...

Hmm...also ich hoffe auch, dass so ne Maßnahme nicht notwendig ist, denn ich befürchte, dasses dann nochmehr Durcheinander gibt.

Momentan fallen mir auch nur genau 3 Personen ein, die für den Userbeauftragten-Job in Frage kommen würden.

Ich stimme in dem Punkt zu, dass manch Mod hier voreilig schließt oder ermahnt/verwarnt. Aber ich denke, das ist nur eine Frage der Zeit, bis diejenigen das richtige Gefühl dafür entwickelt haben. Und "Anschiss" von meiner/Illys Seite gabs auch schon. Ob nun im ICQ oder im Internen.

Ich habe neulich eine schöne PM von einem User erhalten. Darin stand, dass er vor einiger Zeit mal ne Ermahnung bekommen hat, weil er, wie er selber zugab, sich falsch verhalten hat. Nun fragte er mich, was er tun könne, um dieses unschöne "User verwarnt" in grün, loszuwerden...Ich musste schmunzeln und forderte nen Flatscreen und Laminat für meine Wohnung^^.... und nahm ihm die Ermahnung ab. Ganz einfach so, weils lieb und nett rüberkam. Er musste dafür nix machen. Er war einfach nur nett und freundlich. Sowas mag ich, sowas mögen alle im Team und sowas mögen auch die User. Das ist genau das was Illy angesprochen hat.
Hätte er geschrieben:"Ey nimm ma die Ermahnung bei mir raus, is lang genug her. Danke" dann hätte ich nichtmal reagiert.

Ich denke, so langsam pegelt sichs aber ein, der ein oder andere reagiert zwar immer noch über, sowohl Mod als auch User. Manch einer kanns net einsehen/verarbeiten, dass er kein Mod geworden ist und manch Mod sieht sich nun von vielen Seiten attackiert, WEIL er Mod ist (wittert überall Gefahr, und das muss sich erstmal abbauen, und dazu brauchts Zeit). Sowas ist nicht innerhalb von 2 Wochen erledigt.

Ich hätte zB. niemals gedacht, dass die Modwahlen so enden, wie sie geendet sind. Reines, pures Geflame, Beleidigungen etc...Wenn der Job eines Mods schon so anfängt...naja...darüber sollte sich manch einer schonmal Gedanken machen. Soviel Hass wie da entgegengebracht wurde...für mich völlig unverständlich und unangebracht. Und das muss auch erstmal verdaut werden. Mir gehts immer noch an die Nieren.

Nun, alles in allem: Ich bin trotzdem guter Dinge, dass sich die derzeitigen Probleme lösen lassen. Mit Geduld, dem Willen zum Miteinander und mit Respekt.
Bei Problemen mit nem Mod könnt ihr mich weiterhin anschreiben, ich werd dann drüberschaun und mich drum kümmern. Wenns denn möglich ist, schickt am besten gleich noch nen Link mit, wo es dieses Problem gab. Oder sagt halt, dass der Thread gelöscht wurde, damit ich weiß, wo ich guggen muss. Das gleiche gilt für Illy, die aber eher unter der Woche anwesend ist und für euch da sein wird.


Liebe, hoffnungsvolle Grüße

Janie



PS: MrMind: Vielen Dank für deine Ideen, die ersten (Verwarnung in Signatur) sind so gut wie abgesegnet und werden im Zuge des Umbaus realisiert. Und ich hätte auch gerne bitte eine PM bezüglich des Users Glavie^^ :] :blume:

/edit: Whisper, nich wieder traurich sein^^ :blume: Haben fast zeitgleich gepostet...

Das find ich irgendwie gut, das mit dem extraForum für den BR. Auch wenns Mehrarbeit bedeutet, aber des is Klasse. Ich denke, das wär ne gute Lösung. Gefällt mir. So werden nämlich die beiden Streitparteien einfach erstmal getrennt. Die Wahrscheinlichkeit, dass es dann in einen privaten PM-Krieg ausartet, ist geringer. Es gibt ne Anlaufstelle für die User, die NICHT Mod/Admin heißt.








sypher

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128

03.03.2007, 14:29

Zitat

Original von JaNe

Ich stimme in dem Punkt zu, dass manch Mod hier voreilig schließt oder ermahnt/verwarnt. Aber ich denke, das ist nur eine Frage der Zeit, bis diejenigen das richtige Gefühl dafür entwickelt haben. Und "Anschiss" von meiner/Illys Seite gabs auch schon. Ob nun im ICQ oder im Internen.


Dafür wäre aber dann der Aufgabenbereich des Userbeauftragten wenn ich dsa richtig verstanden habe?!
Wie wäre es wenn man den Userbeauftragten Usersprecher oder Uservertreter nennen würde?
Hört sich schöner an und beschreibt die Aufgabe doch eigentlich auch besser oder nicht?

Zitat

Original von JaNe
Ich habe neulich eine schöne PM von einem User erhalten. Darin stand, dass er vor einiger Zeit mal ne Ermahnung bekommen hat, weil er, wie er selber zugab, sich falsch verhalten hat. Nun fragte er mich, was er tun könne, um dieses unschöne "User verwarnt" in grün, loszuwerden...Ich musste schmunzeln und forderte nen Flatscreen und Laminat für meine Wohnung^^.... und nahm ihm die Ermahnung ab. Ganz einfach so, weils lieb und nett rüberkam. Er musste dafür nix machen. Er war einfach nur nett und freundlich. Sowas mag ich, sowas mögen alle im Team und sowas mögen auch die User. Das ist genau das was Illy angesprochen hat.
Hätte er geschrieben:"Ey nimm ma die Ermahnung bei mir raus, is lang genug her. Danke" dann hätte ich nichtmal reagiert.


Dito^^
[Wobei es aber auch für den ein oder anderen User auch ne Überwindung ist einzugestehn, dass man Mist gemacht hat..*zu sypher schiel*]

Zitat

Original von JaNe
Ich denke, so langsam pegelt sichs aber ein, der ein oder andere reagiert zwar immer noch über, sowohl Mod als auch User. Manch einer kanns net einsehen/verarbeiten, dass er kein Mod geworden ist und manch Mod sieht sich nun von vielen Seiten attackiert, WEIL er Mod ist (wittert überall Gefahr, und das muss sich erstmal abbauen, und dazu brauchts Zeit). Sowas ist nicht innerhalb von 2 Wochen erledigt.


Stimmt, ich hoffe du nimmst das auch nicht sooo ernst was ich da von mir gegeben habe und archivierst es unter "Nicht mit Nicht-Mod-sein-Klar komm" ab und vergisst es. Oder nimmst es mir nicht so übel.
Ich denke das es bei manch andern auch der Fall ist.
War mein sehr dummer Fehler einfach so rumzukritisieren und es alles schlecht zu machen( an den neuen).
[Liegt vllt daran, dass ich schonmal Mod in nem OnlineGame Forum war, waren zwar ein paar User weniger aber die waren aktiv und schreibfreudig xD]

Zitat

Original von JaNe
Ich hätte zB. niemals gedacht, dass die Modwahlen so enden, wie sie geendet sind. Reines, pures Geflame, Beleidigungen etc...Wenn der Job eines Mods schon so anfängt...naja...darüber sollte sich manch einer schonmal Gedanken machen. Soviel Hass wie da entgegengebracht wurde...für mich völlig unverständlich und unangebracht. Und das muss auch erstmal verdaut werden. Mir gehts immer noch an die Nieren.


Stimmt eigentlich schon. Nur finde ich, dass man ncith von HAss sprechen sollte, ist das falsche Wort finde ich, Neid trifft es dann schon besser, okay, kann ja sein das es für dich unverständlich sein sollte weil du noch nie in so einer Situation warst, aber ich kann die meisten die sich (öffentlich) geärgert haben mehr als nur nachvollziehen.
Ist halött total deprimierend, wenn man sieht das andere Mod geworden sidn obwohl man sich selbst als besser hält.

Nun gut, ich denke man sollte das ganze nicht sooo ernst nehmen........


Zitat

Original von JaNe

Nun, alles in allem: Ich bin trotzdem guter Dinge, dass sich die derzeitigen Probleme lösen lassen. Mit Geduld, dem Willen zum Miteinander und mit Respekt.
Bei Problemen mit nem Mod könnt ihr mich weiterhin anschreiben, ich werd dann drüberschaun und mich drum kümmern. Wenns denn möglich ist, schickt am besten gleich noch nen Link mit, wo es dieses Problem gab. Oder sagt halt, dass der Thread gelöscht wurde, damit ich weiß, wo ich guggen muss. Das gleiche gilt für Illy, die aber eher unter der Woche anwesend ist und für euch da sein wird.


Joa,mit Respekt,Geduld und Willen auf BEIDEN SEITEN!
Vllt sollte man das, wenn man probleme mit nem Mod hat bzw mit der Arbeit von einem dem USerbeauftragten/vertreter/sprecher mitteilen und der regelt das dann mit dem betreffenen Mod bzw mit dir.



Zitat

Original von JaNe

Das find ich irgendwie gut, das mit dem extraForum für den BR. Auch wenns Mehrarbeit bedeutet, aber des is Klasse. Ich denke, das wär ne gute Lösung. Gefällt mir. So werden nämlich die beiden Streitparteien einfach erstmal getrennt. Die Wahrscheinlichkeit, dass es dann in einen privaten PM-Krieg ausartet, ist geringer. Es gibt ne Anlaufstelle für die User, die NICHT Mod/Admin heißt.


Finde ich auch gut....nun haben wir ja soviele Mods, dass das Poblem Meharbeit ja eigentlich kein soo großes sein sollte.



Frage wegen nem Update, habe gesehen, dass Alexander und Pacific in der Handelsecke sind, nur könnte mal wer Daddi fragen ob er das fü das Prfilmenü nachholt?
Da gibts die beiden nämlich noch net.




Greetz

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »sypher« (03.03.2007, 14:31)


XeNoN_009

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129

03.03.2007, 21:25

Zitat

Original von JaNe
joar, *wink*

Ein schönes Leben dir...und viel Erfolg und so...Gl4vie_ownZ...oder soll ich lieber sagen cH4oZ...oder _Botter_....

Ein Flamer weniger...


Es gibt bestimmt jetzt FRIEDEN! :] 8)


Janie

Da liegst du extrem falsch liebe Janie...
Gl4vie_onzwZ ist der 2te Forums-Acc von Devil_ownZ. Dieser wurde auch gebannt^^
Außerdem zieh cH4oZ da nicht rein! Der hat nichts getan. Wenn man keine Beweise und keinen Anhaltspunkt hat, sollte man auch als Admin mal den Mund halten. Soll keine Beleidigung sein. Wenn du dich jetzt fraagst woher ich das weiss, kann ich dir sagen beide waren mit mir in einer Gilde, somit weiss ich in dieser Beziehung mehr als du^^
Also nicht immer voreilige Schlüsse ziehen, ansonsten ist deine Arbeit als Admin ja ganz gut :blume:

P.S.: Hoffe das Du, dass mit dem Mund halten nicht als Beleidigung empfindest...
[CENTER][/CENTER]
[CENTER]Everybody must die...[/CENTER]

JaNe

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130

03.03.2007, 21:49

Ich glaube nicht, dass ich mich irre...denn Beweise habe ich, nämlich IPs...und wenns immer die gleiche ist, kanns auch nur eine Person sein...


ch4oZ = Cr4cK = _Botter_ = Gl4vie_ownZ

Somit weiß ich dann doch noch ein kleines bisschen mehr als du.^^ Ich nehms dir net krumm, aber IPs zähln für mich mehr als ne Gildengemeinschaft in dieser Hinsicht...



Janie








131

04.03.2007, 04:46

Moinsen,


so nochmal kurz ich (aber wirklich auch nur kurz) ^^


@Whisper

Da haben wir es ja mal wieder! X(

Da wo ich nicht dran denke, fügst du es noch hinzu ^^ :] Finde die Idee mit dem Sonderforum auch klasse und bin dafür :gott: :D :]


@JaNe

Whisper und ich sagten ja auch, falls der Fall der Fälle wieder einkehren sollte und es anfängt zu eskalieren, dann sollte man diese Idee evtl. nochmal aufschnappen. Allerdings, wenn User und/oder Teammitglieder jetzt schon dafür wäre, würde ich mal behauten, sollte man so fair sein und eine Userumfrage (via Poll) machen um eine demokratische Abstimmung zu haben (weiß grad nicht ob es machbar ist ein Poll zu führen und dabei ein Thema geschlossen halten, zu lange her wo ich einen Poll eröffnet habe XD).

Dazu noch gesagt: Umso weniger der "BR" zu tun hat, um so besser ist es fürs Forum und für die Community XD


@sypher

o.O

Du hast dir mit diesem Beitrag meinen vollen Respekt verdient :blume:

Dein erster Beitrag (Themaerstellung) hatte mich sehr beeindruckt und fand die Idee klasse, jedoch - bin ich ehrlich - hat deine Verhaltensweise von Post zu Post nachgelassen und ist eher in das schlechtere übergegangen. Um so mehr hat es mich gefreut, dass du diesen Post verfasst hast. :] 8)

Dies zeigt von Einsicht und Courage. Nicht jeder kann es zugeben, dass man Fehler gemacht hat und diese eingesteht. Meinungsdifferenzen sind immer mal vorhanden und sind auch gut so. So wie du es in deinem letzten Post geschrieben hast, war es sehr gut gemacht. Dafür wollte ich dich loben und hoffe diese Einstellung behälste dir bei ;)



Zu dem Vorschlag wie man diese Gruppe nennt: Wir sollten versuchen erstmal ohne diese Gruppe aus zu kommen, wenn diese allerdings dennoch ins Leben gerufen wird. Dann denk ich mal, wird die Administration einen passenden Namen finden und ich denke mal, die hier angesprochenen Namen werden sicherlich mitberücktsichtig ;)



In diesem Sinne wünsche ich ein frohes Posten und auf ein gutes Miteinander. :]


Mfg
MrMind

XeNoN_009

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132

04.03.2007, 11:18

Zitat

Original von JaNe
Ich glaube nicht, dass ich mich irre...denn Beweise habe ich, nämlich IPs...und wenns immer die gleiche ist, kanns auch nur eine Person sein...


ch4oZ = Cr4cK = _Botter_ = Gl4vie_ownZ

Somit weiß ich dann doch noch ein kleines bisschen mehr als du.^^ Ich nehms dir net krumm, aber IPs zähln für mich mehr als ne Gildengemeinschaft in dieser Hinsicht...



Janie

IP ist erst ein Beweis, wenn IP und Mac-Adresse übereinstimmen. Naja eigentlich ist es Schnee von gestern ;)
Aber ich kram gleich mal ein bisschen, denn Devil_ownZ hat zu mir in einem Thread geschrieben:"Hi, ich bins TheDevil."
Und da cH4oZ und TheDevil 2 versch. Personen sind, bewzeifel ich deine Theorie.
Also merket IP´s sind auch vor Gericht nur gültig, wenn man auch die über den Provider und die Mac-Adresse des PC´s übereinstimmen.
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[CENTER]Everybody must die...[/CENTER]

sypher

pr0n00b

  • »sypher« ist der Autor dieses Themas

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133

04.03.2007, 12:58

Zitat

Original von MrMind



@sypher

o.O

Du hast dir mit diesem Beitrag meinen vollen Respekt verdient :blume:

Dein erster Beitrag (Themaerstellung) hatte mich sehr beeindruckt und fand die Idee klasse, jedoch - bin ich ehrlich - hat deine Verhaltensweise von Post zu Post nachgelassen und ist eher in das schlechtere übergegangen. Um so mehr hat es mich gefreut, dass du diesen Post verfasst hast. :] 8)

Dies zeigt von Einsicht und Courage. Nicht jeder kann es zugeben, dass man Fehler gemacht hat und diese eingesteht. Meinungsdifferenzen sind immer mal vorhanden und sind auch gut so. So wie du es in deinem letzten Post geschrieben hast, war es sehr gut gemacht. Dafür wollte ich dich loben und hoffe diese Einstellung behälste dir bei ;)








Vielen Dank für deinen Post.
NUn ich muss sagen, dass mich dein Post doch sehr berüht hat.
Habe mir daraufhin die "Abei" gemacht und mir alle meine Posts in diesem Thread durchgelesen...und ich muss sagen, du hast recht..man merk wirklich das es mit jedem Post schlimmer,angreifender(<-- komische Steigerung) und unfreundlicher wird.
Das liegt unter anderem daran, das ich im RL ein paa Probleme mit meiner Freunde hatte, mich sowas von aufgeregt habe und sich das dann leider an den falschen ausgelassen hat. Habe mich dann zusehr hier reingehängt bzw daran aufgezogen.
Bin dann auch zu der Erkenntnis gekommen, nur leider hat das dann etwas gedauert das dann auch hier zu sagen und reinzuschreiben.
Bin inzwischen zu der erkenntnis gelangt, dass man seine Wut(<-- trifft es nicht soo ganz) beimn LvLn auslassen kann.
Ist sehr effekiv :P



Bäääck 2 tpoic

Zu den IP Adressen mal ne Frage.
Unterhalte eine Homepage mit Gästebuch.
Da werden immer nur die IP Adresse angezeigt, die sich der Rouer selber macht und die sich verändern wenn du den PC neustartest bzw den Router.
Das heisst unser Doppletes Lottchen müsste sich kurz hintereinander angemeldet haben, wenn JaNe die gleihen Ip Adressen sieht, nur stell ich mir das ein bissl dumm vor...wer ist so blöde und macht das??

Bitte um Aufklärung :aufgeb:





Greetz

134

04.03.2007, 13:23

Zitat

Original von JaNe


Ich hätte zB. niemals gedacht, dass die Modwahlen so enden, wie sie geendet sind. Reines, pures Geflame, Beleidigungen etc...Wenn der Job eines Mods schon so anfängt...naja...darüber sollte sich manch einer schonmal Gedanken machen. Soviel Hass wie da entgegengebracht wurde...für mich völlig unverständlich und unangebracht. Und das muss auch erstmal verdaut werden. Mir gehts immer noch an die Nieren.


muh ... xD warte noch auf antwort Janie :floet:

btt ... denke einfach das die modwahlen so geendet haben weil zuviele "neu gewaehlte mods" drunter waren die entweder unbeliebt sind oder keine ahnung habenund als nicht kompetent eingestuft werden/wurden bzw man in den post´s lesen konnte das se sich nich durchsetzen koennen.

glaub das hat wenige rmit neid zu tun ... zumindest nicht bei mir ...
habs versucht, bins nich geworden, thema erledigt.

und glaub auch nich das es dabei um hass geht einfach um solch sachen wo sich viele dran erinner ...

bsp.: DAU84 der in einigen threads auch mit spam lebt und vor nich all zu langer zeit rumgeheult hat weil thiefs onestars poppen ... glaub einige werden sich erinnern, wo wohl einige denken das er nicht geeignet dafuer is.

n2say der ja vonanfang an gedroht hat "du wirst gebannt" und man seine arrogante art nich abkann ...

*das ist nur meine meinung nd will damit auch niemanden angreiffen*
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JaNe

Schnubbelina!

Beiträge: 4 448

Wohnort: in einem Haus

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135

04.03.2007, 18:25

@sypher:

Vielen Dank für deinen "Sinneswandel", ich musste echt erstmal ne Nacht drüber schlafen, um überhaupt was sagen zu können dazu.

Mir persönlich gehts immer sehr nahe, wenn jemand offen nen Fehler zugibt und/oder Argumente für sein "seltsames" Verhalten darlegt. Dazu gehört ne Menge Mut und auch Überwindung. Vorallem wenn dieser Jemand vorher ganz beharrlich in ner ganz anderen Richtung war.

Ich nehm schon ernst, was du alles in diesem Thread gesagt hast. Aber ich bin nicht nachtragend. War nur menschlich was da passiert ist, und nun biste um ne Erfahrung reicher. Hat doch auch sein Gutes.


@MrMind: PN ist angekommen und gelesen, muss mir noch ne Antwort ausdenken. :]

@suspi *in Deckung vor Honey geh*

Bekommst auch Post die Tage, ich denke zu wissen, was du meinst^^

"Hass" war vllt nicht der richtige Ausdruck, aber der ganze Thread ist so aus den Fugen geraten, dass mir kein anderes Wort einfiel, als ich dran zurückdachte.

Ich möchte weder DAU noch nothing2say hier rechtfertigen.
Wichtig ist mir, dass diese Streitereien nicht mehr so ausarten. Man kann immer verschiedener Meinung sin, aber das muss doch auf ne humane Art und Weise gehn und nicht so aggressiv! Es muss einfach klar sein, dass man mit Wut, Aggression, Beleidigungen nichts erreicht. Alle reagieren nur noch darauf...aber nicht mehr aufs eigentliche Thema. Man fällt nur negativ auf, wird net mehr ernst genommen. Und...ich frag euch mal: Wie oft ist das eigentliche Threadthema aufgrund von Flamereien etc untergegangn? Mein Antwort ist: zu oft! Und das muss aufhören.


Grüßchen

PS: Dickes Lob an euch poster hier. Is ne schöne, angenehme, friedliche Diskussion, die man gerne liest! :blume:








136

04.03.2007, 18:54

Zitat

Original von JaNe
@suspi *in Deckung vor Honey geh*

Bekommst auch Post die Tage, ich denke zu wissen, was du meinst^^

"Hass" war vllt nicht der richtige Ausdruck, aber der ganze Thread ist so aus den Fugen geraten, dass mir kein anderes Wort einfiel, als ich dran zurückdachte.

PS: Dickes Lob an euch poster hier. Is ne schöne, angenehme, friedliche Diskussion, die man gerne liest! :blume:


siehste ... kann auch anders ^_^
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137

16.03.2007, 14:40

hm kritik darf ja hier rein

ich verstehe den sinn nicht warum da geschlossen wurde?

Gehackt! Was nun?

begründung "um spam vorzubeugen" ein bisschen mehr vertraun in die leute hätte ich schon erwartet, hätte man ja abwarten können ob wirklich einer spamt und dann schliessen...aber es wird den leuten nicht mal die chance gegeben zu zeigen, dass man evtl. auch anders kann

bild is weg

138

16.03.2007, 14:46

na, ich sehe den Thread eher als "Tut" und da ists generell nicht sinnvoll, wenn zu dem geposteten zu viele Kommentare kommen. Dann lieber PN's schreiben und in einen, oberen Post reineditieren, dient einfach zur Übersicht.

Meine Meinung, kann aber gerne wieder öffnen wenn das allzu falsch war!

MfG Shidosha

139

16.03.2007, 14:50

/FULLACK

Ist ja das F.A.Q.-Forum. Diskutierthreads zum Thema gibt es genügend andere.
Gruß key,
der MMORPGs schon gespielt hat, als sie noch MUD hießen

SonGuko

Fortgeschrittener

Beiträge: 357

Wohnort: nirgendwo und überall

Beruf: Schüler

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140

29.03.2007, 22:29

omg habt ihr mal beobachtet, dass wirklich JEDER thread geschlossen wird und das in jedem thread die mods rummekeln und verwahrungen verteilen müssen? ich kenne kein einzigstes forum, aber wirklich kein einziges (bis auf das hier) wo die mods so launisch sind! und ich bin bei vielen foren angemeldet!
Unique-o-meter: Tiger Girl: 0 :b12a17: Cerberus: 3 :xD: Captain Ivy: 1 :P Uruchi: 0 :dom: Isy: 0 :b12a17: Lord Yarkan: 0 :wallbash: sos: über 20 som: 1 sun: 0
Powerlevelhelper v3.1 *2.2.2008*
100000/200000 sp = 50% 80ff 90 will ich gar nicht wissen
-=done with sro=-