Silkroad Online Forum

Zitat von »Prof.Hastig«

Im Ergebnis liegt immer das Erreichen eines Zieles.

das ist so nicht ganz korrekt. im weitesten sinne, kann man noch davon ausgehen, dass ein spiel das ziel hat, den spieler zu unterhalten. bei spielen wie "the endless forest" zum beispiel steht kein spielziel im eigentlichen sinne im vordergrund.



deine argumentation ist nachvollziehbar, trotzdem bleibt ein unterschied zwischen arbeit und spiel vorhanden. da das spiel auf rein freiwilliger basis passiert. für mich heisst das so viel: wenn mir die arbeit keinen spass macht, hab ich pech. macht mir das spiel keinen spass, schalt ich es ab. wer spielen als arbeit ansieht, hat da irgendwas definitiv flasch verstanden.

Viel Text, wenig Inhalt. Fail...

Hallo Nachtara,

Es gibt Menschen, die arbeiten freiweillig, ohne dieses tun zu müssen.
Wem die Arbeit keinen Spass macht, der sucht sich eine Andere oder bewegt etwas, um die Umstände zu verändern.

Bei "macht mir das spiel keinen spass, schalt ich es ab. wer spielen als arbeit ansieht, hat da irgendwas definitiv flasch verstanden."
ging es darum, dass verschiedene Menschen unterschiedlich wahr nehmen.
Dem Einen bring Leveln Spass und von dem Anderen wird dieses als "Arbeit" empfunden.

Für Empfindung und Wahrnehmung gibt es keine Norm!

Wenn das ein Professor mit Schreibschwäche sagt, dann muss es ja richtig sein.

Super, nochn Professor Pupsluft, als wenn wir davon nicht schon genug hätten.

Der Unterschied zwischen Arbeit und Spiel ist ganz einfach, es ist der Zweck. Spielen ist ganz und gar ein Selbstzweck, wer spielen will, tut es des Spielens willen. Arbeit verfolgt andere Ziele, es geht dabei nicht um die Arbeit, sondern darum am Ende etwas heraus zu holen, also z.B. Geld zu verdienen.

Das ist die magische Symbiose die SRO geschaffen hat, SRO hat Arbeit in ein Spiel integriert und das erzeugt ein Raum-Zeit-Kontinuum. SRO als Welt gesehen hat das Grinden oder Farmen als Arbeit, man tut es weil man muss, weil man Items, Gold Exp braucht. Das Spielen ist dann z.B. das PVP , man tut es um es zu tun.

In SRO ist es also wie im realen Leben, um spielen zu können muss man arbeiten. Also spielen wir ein Spiel, in dem wir arbeiten müssen um spielen zu dürfen. Die Arbeit ist der Faktor im Leben, der uns meistens ärgert und stört und wir wollen ihn möglichst vermeiden und jetzt überlegt mal ganz scharf warum Bots so beliebt sind? - Aus dem Grund, aus dem wir eine Waschmaschine kaufen, obwohl Handwäsche auch möglich ist.

Ist Handwäsche jetzt legit und eine Waschmaschine nicht?


Damit habe ich den Sachverhalt für euch geklärt und euch ne neue Frage zum diskutieren gegeben. Bitte schön.

Mit "Ist Handwäsche jetzt legit und und eine Waschmaschine nicht?" hat sich der Thread auch schon erledigt :0

Wer bis lvl 100 mit der Hand lvlt alta der hat NO Real-Life und ihn hat die Sucht einfach nur überfallen
Ich botte auch, und wieso auch nicht ich bin relativ zufrieden und kann mein Leben leben und online auch gut dabei sein o.O
Man muss sehendas man alles unter einen Hut bekommt
Man will ja nicht nur lvln man will ja auch PvP machen Traden etc. und wenn du 8 Stunden artbeitest, dich mit deiner Freundin triffst und ein Bier trinken gehst mit Freunden bleib nicht mehr so viel Zeit so abnormalst zu suchten.

Zitat von »d4rks9te«

Man muss sehendas man alles unter einen Hut bekommt

Also.. es zwingt euch keiner dazu.. o.O

Zitat von »d4rks9te«

bla bla bla

Was hindert dich daran 8 Stunden zu arbeiten, deine Freundin zu bumsen, danach ein Bier zu trinke und einfach kein SRO zu spielen? Wenn du keine Zeit dazu hast, es aber trotzdem irgendwie machen musst, weil du nicht anders kannst, dann bist du süchtig. Du könntest auch einfach ein anderes, nicht so zeitintensives Spiel spielen, ein offline RPG zum Beispiel.

Davon abgesehen ist SRO ein Hobby wie jedes andere.

Zitat von »AndaKawa«

Mit "Ist Handwäsche jetzt legit und und eine Waschmaschine nicht?" hat sich der Thread auch schon erledigt :0

Und die Erkentnis ist: Wir sind alle Real Life Botter.

Mir macht es Spaß, in Silkroad PvP zu machen und zu Hunten oder Thiefen das ist der Grund warum ich zocke und nicht um den ganzen Tag wie ein Suchy vor meinem Flachbildschirm hocken und ein Monster anch dem anderen anklicken .. ich will wwenn ich zocke mich mehr mit der Community befassen und mich mit anderen Gegnern messen beim Leveln ist immer, immer das Selbe und es macht mir keinen Spaß (wie oben genannt Zeit habe ich auch nicht)

Also...kündige bitte deine Arbeit...denn das was du machst verstößt gegen die Regeln einer Firma und du musst in deiner Arbeit für genau das sorgen...das die regeln eingehalten werdenxD

Watn blödel löl...xD

Hallo

Wunderbar, wie hier diverse, scheinbar sehr ernsthaften Kommentare genutzt werden um eine Belanglosigkeit ohne gleichen zu diskutieren.

Hier werden Fachbegriffe gespammt, nur damit der 0815 Forumsuser und sro botter / legit / suchti nicht antworten kann / will weil er zu faul ist sich die Fremdwörter rauszusuchen.

Einige Argumente die hier geliefert werden, ergeben ja Sinn, ohne auch die "pro" bottter Argumente von Prof. Hastig ergeben für sich gesehen Sinn.
Es sollte jedoch berücksichtigt werden, dass nur eine sehr geringe Menge an Bot-Usern nicht, wie es gesundheitlich besser wäre, die frei gewordene Zeit nutzen um Draußen, an der frischen Luft zu sein oder sich mit dem so groß gepriesenen Real Life zu beschäftigen 90% aller botter nutzen die Zeit und zocke halt etwas anderes.

Darin liegt aus meiner Sicht auch der Kern der Bot-Problematik

Hier wurde ja das grinden von manchen als "arbeits" teil aus sro bezeichnet, den man sich möglichst leicht machen will ( ganz wie im dammed real life ) nur fakt ist, wenn man einen Asia-Grinder spielt dann ist zwar pvp u.v.m. was sro außer Grinden noch zu bieten hat auch sehr schön, aber nicht das Ziel... man kann in diesem Spiel klar sagen: "Der Weg ist das Ziel." und genau deswegen denke ich auch, dass botten falsch ist.

Auf ein anderes Spielgenre übertragen: Ego-Shooter... ich würde mal behaupten, dass jeder hier im Forum der Ansicht ist, dass ein Aim-bot (ein Programm, dass das Zielen auf den Kopf übernimmt ) cheaten ist.
Reduzieren wir jetzt mal ein bisschen... Zielen ist der Weg zum Ziel (der kill des Kontrahenten) ... gemäß den Ausführungen von Prof. Hastig müsste dann Aimbotten auch völlig legitim sein IST ES ABER NICHT, weil natürlich ein Ego-Shooter im Multiplayer dafür da ist, sich zu messen, wer hat die bessere Reaktionsfähigkeit, wer kann besser zielen, wer kennt die besten Sniper-Positionen usw. wenn man diese Aspekte durch Bot / Cheat-Programme vereinfacht oder umgeht, ist der Sinn dieses Wettbewerbs nicht mehr gegeben, man selbst hat nichts erreicht sondern nur das Programm.

Genauso ist SRO, wie von einigen schon erwähnt ein Wettbewerb, man macht pvp, pvp, und pvp (FFA-PVP, Fortress War, Job War, Guildwars)
Wer hier der beste ist bestimmen Glück, Fleiß und Können (Glück durchs pimpen, Fleiß wer länger pimpt hat besseres Equip oder ist stärker weil er ein höheres Lvl erreicht hat, Können weil man mit seinem Char / Build vertraut sein muss und sich der sich verändernden Situation in einem Pvp anpassen muss.)
Lässt man manche Dinge die Faktoren für diesen Wettbewerb beeinflussen von Programmen erledigen, dann macht der Wettbewerb keinen Sinn.
Was jat ein Spieler gelesitet der ein halbes Jahr lang zwei Prozesse mehr im Taskmanager hat, dann fufa lvl 100 ist und auf Grund seines exessiven Bottens genug Gold hat um sich sein Traum-Equip zu holen ?

Da können wir auch gleich CSS mit Aim-Bot spielen, alle warten, dass der Bot den anderen erwischt, und wer die bessere CPU hat gewinnt, weil der bot 0,3 nanosekunden schneller geschossen hat als der vom anderen.
Mir geht es nicht darum Botter herabzuwürdigen oder so etwas in der Art ich will einfach nur klar machen, dass dadurch, dass alle botten einfach lvl 100 fufa mit full blue +5 equip (standard halt) pflicht ist damit man im pvp auch gut mitmischen kann, das ist fakt aber halt einfach CSS aimbotlike.

Würde niemand botten, wären alle nicht max lvl, 1 - 2 Unterschied wären ein Leistungsmerkmal, andem man sieht wer besser ist, das ist aber nichts wert wenn man grad seine wichtigen skills nicht auf max lvl hat, wieder fleiß gefragt (sp-farming) oder jemand hat sich mit anderen zusammen getan und lauter 5* gemacht, damit er jetzt nen hammer +5 Blade hat. DAS ist eine Leistung DAS ist Wettbewerb, Wenn einfach mal drei full 7D Hunter einen full 8D thief wegklatschen um ihrem Freund dem 5D trader den Hintern zu retten... das war sro und das wurde von Bottern kaputt gemacht... würde nicht jeder botten wäre Traden noch möglich bzw überhaupt vorhanden.
Damals musste man als lvl 30 thief Angst haben weggeklatscht zu werden, weil hunter unterwegs waren. Heute kann ich als lvl 20 full int euro durch jangan dw latschen und lvln, da würde mich keiner weghauen, selbst in job suit nicht... warum ? weil die leute botten, andereseits war es damals noch möglich mit lvl 30 lvl 3 thief zu sein o.O

Ich will jetzt keine nostalgischen Erinnerungen wecken, nur einfach aufzeigen, dass Botter ganz klar das Game kaputt gemacht haben. Der Wettbewerb ist weg, alle haben Aimbot an...

Gruß euer Van_Falkland

Zitat von »d4rks9te«

Mir macht es Spaß, in Silkroad PvP zu machen und zu Hunten oder Thiefen das ist der Grund warum ich zocke und nicht um den ganzen Tag wie ein Suchy vor meinem Flachbildschirm hocken und ein Monster anch dem anderen anklicken .. ich will wwenn ich zocke mich mehr mit der Community befassen und mich mit anderen Gegnern messen beim Leveln ist immer, immer das Selbe und es macht mir keinen Spaß (wie oben genannt Zeit habe ich auch nicht)

Dann kauf dir die Guildwars PvP Edition, da kannst du zeigen was du kannst. Es gibt für jedes Problem eine Lösung.

Sehr schöner Beitrag Van_Falkland!


Wenn man es genau betrachtet wiederholt unser gescheiter Professor, wohl aus Mangel an Argumenten, alte Thesen und verkauft sie als neu.

Zitat von »Prof.Hastig«

PS: zum Anheizen noch Probot-Phrasen, wenn auch im Widerspruch z.og. Text

Bots schützen die Gesundheit:
- Protektion vor Bewegungsfaulheit- sturres Sitzen vor dem Pc
- Sehnscheidenentzündung und rheumatische Knopf- 1,2,3- Drückkrankheiten werden gemindert
- Der Stuhlgang kann rechtzeitig durchgeführt werden, in SRO gibts keinen Pausenbutton
- Augenschädliche und unkomische Bananenwitze müssen nicht gelesen lesen, da nicht anwesent
- Bots heizen lustige Diskussionen in verkrampften Foren an - hier leider Banana-Gags wieder da

Alle Punkte, bis auf die beiden letzten - der Schimpanse lässt grüßen - bauen auf dem Standpunkt, das durchschnittliche Legits Ewigkeiten vor dem Rechner sitzen und Monster tot klicken. Das dies nicht stimmt, es sei denn man ist süchtig wie ein Botter, ist bereits benannt worden.

Wir drehen uns doch im Grunde im Kreis. Keiner der Botter wird zugeben, das ers tut, wegen seinem Ego.

Ich meine stellt euch mal vor, in SRO würde es für PVP ein max 3 LVL. Begrenzung geben, zB lvl 94 kann lvl 90 nicht angreifen. Würde es immer noch so viele Botter geben? Nope.

Von mir aus kann es immer noch ein Open PVP Modus geben, wo Gemetzel möglich ist. Aber würde SRO "faire" PVP Modi einfügen, wären botten sinnlos.

Und wer mir dann immer noch erzählen würde, er müsste botten, ist wirklich süchtig. Es sind doch nur die Umstände des Games + das Leute nicht drauf klarkommen und desw. botten.

Nachtara: meinen Glückwunsch!

Du scheinst als Einzige herauslesen zu können, dass die Probotphrasen ein Witz waren und das ich nicht als Probotter argumentiere,
sondern als derjenige, der nachvollziehen kann, warum ein Mensch bottet.

War eigentlich gar nicht so schwer- immerhin schreib ich "Bots sind Mist"!

Nur scheint der Eine oder Andere in seiner Aggression so verfestigt zu sein, dass klarer Kopf nicht mehr möglich ist.

Stichwort "Handwäsche" war TOP - köstlich -

Zitat von »Opodeldox«

Auf den pServern mit sehr hohen Raten botten doch auch alle, wenn sie es können.

Liegt vielleicht auch dadran , das es nacher keinen Spaß mehr macht,
alleine zu grinden bzw es keine vernünftigen quests gibt die spaß machen..
Ist aber halt genrell so in sro.. istn bot game und dadran wird sich nie etwas ändern

Zitat von »Thordal«

Zitat von »Opodeldox«

Auf den pServern mit sehr hohen Raten botten doch auch alle, wenn sie es können.

Liegt vielleicht auch dadran , das es nacher keinen Spaß mehr macht,
alleine zu grinden bzw es keine vernünftigen quests gibt die spaß machen..
Ist aber halt genrell so in sro.. istn bot game und dadran wird sich nie etwas ändern

Es ist kein Bot Spiel, es wird nur von Spielern gespielt, denen das Spielprinzip (Grinder) keinen Spaß bereitet, was einfach widersprüchlich ist. Da muss man nicht mit langweiligen Quests argumentieren, die gehören bei Grindern dazu!

Zitat von »Prof.Hastig«

...dass die Probotphrasen ein Witz waren und das ich nicht als Probotter argumentiere,
sondern als derjenige, der nachvollziehen kann, warum ein Mensch bottet.

War eigentlich gar nicht so schwer- immerhin schreib ich "Bots sind Mist"!

Nur scheint der Eine oder Andere in seiner Aggression so verfestigt zu sein, dass klarer Kopf nicht mehr möglich ist.

Dein Einfühlungsvermögen in Ehren aber es kann nicht nachvollziehbar sein, wenn man es im Kontext des Asiagrinders sieht. Es gibt keine Argumente die es rechtfertigen, nur Beweggründe, die menschliche Schwäche deutlich machen.

Zitat von »lalilala«

Wir drehen uns doch im Grunde im Kreis. Keiner der Botter wird zugeben, das ers tut, wegen seinem Ego.

Bei den Legits stimmt's. Aber den Bottern isset doch eh egal. Zum Beispiel mir. Manche haben Probleme damit, manche nicht. Die, die nichts dagegen haben wissen Bescheid, dass da die gleiche Person ab und an am PC ist und nur ein Programm nebenbei am Laufen hat. Denn, nur weil mein ein Bot benutzt, heißt es ja nicht gleich, dass die Person selber sich ändert. Wir haben halt kein Bock ca. 2m SP für insgesamt Lv 100FF von Hand erfarmen

Und, was für Dinge man ändern könnte wären:
-Goldbots nen permanenten IP-Bann geben.
-IM-Preise senken
-Rates erhöhen

das reicht schon.

Man hat letzte Woche (glaube ich), wo der Client 'n Update hatte, gab es 0 Goldbots. Als *Bot rauskam waren immer noch mehr als 800 Slots frei.
Von daher passt's, dass nur normale Player-Bots am laufen sind.

Aber naja...ich werd nächstes Jahr mal versuchen, auf der GNGWC mit einem von denen zu reden und aufzunehmen. Bringt zwar nichts, aber egal.


regards.