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Dann widerleg mich. :-)
Zitat
Das Christentum ist totalitär und funktioniert vor allem durch Indoktrination. Indoktrination funktioniert ganz einfach. Sag einem jeden Tag zwanzig Mal, es gäbe so etwas wie Häuser gar nicht und rede ein wenig daher. Und nach ein paar Monaten oder Jahren glaubt er es. Das ist natürlich etwas vereinfacht, aber in der Erziehung fängt es schon an, wenn man christlich erzogen wird. Natürlich wird Kritik nicht angenommen, akzeptiert oder ernst genommen, und deswegen ist das Bild des Christentums, dass man vermittelt bekommt falsch; und Du willst es aufrechterhalten, schaffst es nicht und driftest in die Opferrolle. Das ist ganz offensichtlich, aber nicht leicht zu akzeptieren.
Wikipedia gibt eine gute und einfach zu verstehende Definition von Totalitarismus:
Totalitarismus bezeichnet [...] eine diktatorische Form von Herrschaft, die, im Unterschied zu einer autoritären Diktatur, in alle sozialen Verhältnisse hinein zu wirken strebt, oft verbunden mit dem Anspruch, einen „neuen Menschen“ gemäß einer bestimmten Ideologie zu formen. Während eine autoritäre Diktatur den Status quo aufrechtzuerhalten sucht, fordert eine totalitäre Diktatur von den Beherrschten eine äußerst aktive Beteiligung am Staatsleben sowie dessen Weiterentwicklung in eine Richtung, die durch die jeweilige Ideologie angewiesen wird. Typisch sind somit die dauerhafte Mobilisierung in Massenorganisationen und die Ausgrenzung bis hin zur moralischen und physischen Vernichtung derer, die sich den totalen Herrschaftsansprüchen tatsächlich oder möglicherweise widersetzen. [...]
Natürlich gilt das hier für Staaten, als ein System. Tatsächlich ist auch das Christentum ein System ähnlich das der Staaten. Nur weil es hier nicht um Weltliches geht, wird die Definition von Totalitarismus nicht ungültig. Unstrittig ist der Papst und das Vorenthalten von Informationen eine Form der Herrschaft, denn ein Papst steht hierarchisch über den Gläubigen. Das Christentum wirkt in nahezu alle Bereiche des Lebens eines Gläubigen und in viele Bereiche des Lebens von Nichtgläubigen, durch die Kultur. Im alten Griechenland konnte man beispielsweise nackend herumlaufen und niemanden störte es groß; jetzt nicht mehr :-) Außerdem ist es wirklich sträflich, Masturbation als eine Sünde zu bezeichnen, denn es ist bei den Tieren so, dass sie das tun, und dass es den Zweck der erhöhten Fruchtbarkeit erhöht und Stress abbaut (Stress, der hier nicht abgebaut werden kann und aufgestaut wird). Der "neue Mensch" ist natürlich die Ideologie des perfekten Menschen nach Gottes Ideal, da hilft auch nicht, dass jeder die Möglichkeit habe, dem zu entsprechen (das ist übrigens falsch, man kann sich sein Ich nicht aussuchen). Die Mobilisierung erlebten wir anfangs der Neuzeit mit Hexenverbrennungen und heute mit Demonstrationen. Die Verächtungen wurden im obigen Link angesprochen, richten sich aber auch gegen vieles andere. Die Begründung ist hier Tradition und Ideologie, mehr nicht.
Allmächtigkeit ist sowieso etwas, dass wir uns nicht vorstellen können. Ein allmächtiges Wesen könnte unser Denken so eingeschränkt haben, dass wir uns eine Allmächtigkeit gar nicht vorstellen können.Zitat
zu 1. fällt mir wida die tolle sig ein, die corny ma hatte
wenn gott allmächtig wäre, könnte er einen stein erschaffn, den er nicht hochhebn kann;
könnte er diesn trotz seiner allmacht nicht hochheben, so isser ni allmächtig.
Erwischt! Wenn du denkst zu wissen, dass der Inhalt deines Glaubens richtig ist, dann es es für dich kein Glaube mehr, sondern Wissen. Weil du denkst es zu wissen, stellst du es nicht mehr in Frage. Darum ist der christliche Glaube falsch, weil er nicht aussagen will er ist Glaube, sondern er ist Tatsache.Aber ich weiß auch, dass ich durch einen christlichen Lebensweise ein gutes Leben mit Inhalt und den richtigen moralischen Wertvorstellungen leben kann.
Ach komm, hör doch auf ihr Worte so biegen zu wollen, wie sie dir passen. Klar habe ich ihn erwischt, denn das war Teil der Diskussion. Es ist für mich auch kein weltbewegendes Problem, das er es so sieht, oder halt nicht.LOL.
Das sind Erfahrungswerte von denen er spricht, er geht nicht davon aus, dass Christentum Wissen ist.
Vorallem stört mich dein bescheuertes "Erwischt" nach dem Motto, als ob du hier einen auf Moralprediger machen könntest.
"Darum ist der christliche Glaube falsch, weil er nicht aussagen will er ist Glaube, sondern er ist Tatsache."
Was alle anderen Religionen auch machen - oder würdest du an etwas glauben, das aussagt: "Vielleicht ist töten falsch, vielleicht aber auch nicht. Glaubt dran oder nicht, mir doch egal"
und das macht außerdem einen Glauben noch lange nicht falsch.
So gesehen ist niemand frei. Oder bist du ohne irgendjemanden erzogen worden?;DDie Freiheit der Entscheidung liegt ja nicht im Entscheiden selbst. Die Möglichkeit wird schon viel früher gegeben, wie ich sagte. Du bist nicht frei, wenn Du sagst, die christliche Lehre habe Dich überzeugt. Nein, wenn Du das sagst, bist Du im höchsten Maße unfrei. Schließlich ist der Weg zur Akzeptanz schon im Kindesalter eingeschlagen worden, von Deinen Eltern und Vorleben. (Und wenn sie sagen, Moralität sei auf manchmal auf Kant zurückgeführt, spielt das keine Rolle. Wichtig ist, was vorgelebt wird. Das übernimmt man.)
Ach komm, hör doch auf ihr Worte so biegen zu wollen, wie sie dir passen. Klar habe ich ihn erwischt, denn das war Teil der Diskussion. Es ist für mich auch kein weltbewegendes Problem, das er es so sieht, oder halt nicht.LOL.
Das sind Erfahrungswerte von denen er spricht, er geht nicht davon aus, dass Christentum Wissen ist.
Vorallem stört mich dein bescheuertes "Erwischt" nach dem Motto, als ob du hier einen auf Moralprediger machen könntest.
"Darum ist der christliche Glaube falsch, weil er nicht aussagen will er ist Glaube, sondern er ist Tatsache."
Was alle anderen Religionen auch machen - oder würdest du an etwas glauben, das aussagt: "Vielleicht ist töten falsch, vielleicht aber auch nicht. Glaubt dran oder nicht, mir doch egal"
und das macht außerdem einen Glauben noch lange nicht falsch.
Genauso wie etwas nicht besser ist, nur weil es vermeintlich alle falsch machen und es wird meine Meinung bleiben.
Diese Diskussion war eigentlich recht angenehm, geheizt, aber angenehm. Bis du jetzt gekommen bist und es hast persönlich werden lassen. Ich respektiere Noir, weil ich glaube das er mich auch respektiert und weil er niemanden schadet. Du allerdings erweist mir keinen Respekt, darum fällt es mir schwer dir welchen entgegen zu bringen. Doch wenn Gott alles verzeihen kann, dann kann ich es auch.
Mhh...klingt ja interessant. Aber ein Neutron kann sich doch nicht ohne Energie überhaupt durch den Raum bewegen. Da wird ja auch alles nur interpretiert wie aus der Bibel vieles interpretiert wird...Ich meine, ich will dagegen ja nichts sagen, aber erst wird einem in der Schule so vieles beigebracht und dann kann man den ganzen Mist wieder übern Haufen werfen. Und meine Mutter wollte es mir nicht glauben...Um die Energiefrage lösen zu können musst Du Dich aus dem Reich der klassischen Physik (die wird noch an den Schulen gelehrt!) lösen und Dich mit Quantenphysik beschäftigen. Manchmal entstehen sogar Quanten aus dem Nichts (Fluktuation) und verschieden wieder; außerdem gibt es keine Zeit auf der Quantenebene, denn wir sehen die Bewegung, weil wir im Zeitdiagramm vorwärts gehen. Quanten halten sich aber nicht an Zeitdiagramme (nach Feynman), ein Neutrino kann sich unendlich schnell bewegen. Wie? Es bleibt auf der y-Achse gleich (Zeit) und bewegt sich auf der x-Achse fort (Raum) :-))
Wo wird das erklärt?Hallo,
hier setzt jetzt die Rolle der Philosophie an, und der Psychologie. B. Russell sagt sinngemäß, wer niemals zweifelte oder philosophierte, der wird immer im Gefängnis seiner Alltagsgeschäfte und seiner Zeit bleiben. Du kannst überdenken, reflexieren und Dich weiterentwickeln. Und Du hast die Pubertät, in der Du Deine eigene Identität suchst, das bedeutet die Rolle des Elternhauses nimmt ab. Zweifel an allem bisher seblstverständlichen ist zwar manchmal niederschmetternd, wenn man bspw. der Wahrheit ins Gesicht schauen muss. (Vor allem wenn man sich Fehler und Probleme eingesteht), aber dann kann man daran arbeiten und sich weiterentwickeln.
Und - natürlich wird man erzogen. Aber manche werden erzogen, dass man ihnen Freiheiten gewährt und sie mit der natürlich Moral - der angeborenen erzieht. Wenn man sie mit künstlicher Moral (bei sehr vielen Religionen der Fall) erzieht, ruft das Pathologien hervor. Das erleutert hier Arno Gruen (Psychologie). Ist ganz einfach, wenn man es mal verstanden hat.
Na, da muss ich dir wohl recht geben, aber "LOL." ist genau so eine Sache."Erwischt" ist kein formaler Ausdruck, genauso wenig wie "Ach komm, hör doch auf "
Das sind Ausdrücke an denen sich andere Leute schnell aufregen können. "Erwischt" klingt nach dem Motto, als ob er ne Straftat begangen habe und du einen auf Super Cop machen wolltest.
"Ach komm, hör doch auf " - klingt danach als ob du mir meinen Geisteszustand absprechen möchtest.
Nein Noir, ich meinte, widerlegen. Widerlegen bedeutet einfach: durch ein Argument die Stichhaltigkeit einer Aussage nehmen und dafür eine Alternativerklärung abgeben. So wie Du schreibst kann es alles mögliche sein; ein Sonderfall, die Regel. Das kannst Du damit nicht sagen, aber Du sagst, es ist die Regel. Und dann weiß man nicht warum das so ist oder ob es überhaupt so ist. (Es kann natürlich auch falsch sein, was Du da schreibst, aber davon gehe ich nicht aus. Ist nicht meine Sache.)
Theorien gibt es viele, was du willst ist eine Tatsache. Die hat die Wissenschaft nicht, die Kirche allerdings auch nicht, auch wenn sie es behauptet. Du kannst der Kirche nicht mehr "Wahrheit" zuschanzen, weil sie ihre Theorien als Wahrheit verkaufen. Gott ist einfach keine Antwort. Allein schon die Geschichte mit dem Paradies widerspricht dem, was Gott angedichtet wird. Entweder ist er nicht gütig, oder nicht allwissend, ist er nicht allwissend, ist er kein Gott.Übrigens: gibt es eine wissenschaftliche Theorie, WIE es zum Urknall gekommen ist?
Ein weiser Mann sagte eins: Und wenn wir den Becher der Wissenschaft so weit gelehrt haben, dass wir glauben alles zu wissen, so sehen wir am Boden des Bechers doch wieder Gott.
Wünsche einen schönen ersten Advent gehabt zu haben!
Übrigens: gibt es eine wissenschaftliche Theorie, WIE es zum Urknall gekommen ist?
Ein weiser Mann sagte eins: Und wenn wir den Becher der Wissenschaft so weit gelehrt haben, dass wir glauben alles zu wissen, so sehen wir am Boden des Bechers doch wieder Gott.
Wünsche einen schönen ersten Advent gehabt zu haben!
Theorien gibt es viele, was du willst ist eine Tatsache. Die hat die Wissenschaft nicht, die Kirche allerdings auch nicht, auch wenn sie es behauptet. Du kannst der Kirche nicht mehr "Wahrheit" zuschanzen, weil sie ihre Theorien als Wahrheit verkaufen. Gott ist einfach keine Antwort. Allein schon die Geschichte mit dem Paradies widerspricht dem, was Gott angedichtet wird. Entweder ist er nicht gütig, oder nicht allwissend, ist er nicht allwissend, ist er kein Gott.
Weil Menschen antworten auf ihre Fragen wollen?Wo steht das denn, dass ich eine Antwort will? Oo War nur eine ganz einfache Frage. Oder?
Gott wäre eine plausible Antwort, seine Allmacht ist für Gläubige unumstritten. Und warum er Leid zulässst? Lies mal den Artikel im vorletzten PROtestanten, der hat einige Gute Ansätze zu dem Thema Theodizee.