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Es ist alles in »meinem Kopf« (Bewusstsein), weil ich auf nichts außerhalb »meines Kopfes« (Bewusstseins) Zugriff habe; jeder Reiz (sensorisch, haptisch, olfaktorisch usf.) wird in »meinen Kopf« (Bewusstsein) integriert, zuvor übersetzt. Lese ich ich ein Buch, stelle ich mir die Szene dabei vor, ist das eine Übersetzung, eine Über-Setzung. Ob dahinter nun ein Buch steht oder der böse Dämon, den Descartes schon nicht leiden mochte, das kann keiner sagen. Dasselbe gilt für Gott, wenn man annimmt, er sei irgendwie erfahrbar; dasselbe gilt für Gott nicht, wenn man ihn als theoretisch betrachtet; ...

http://www.br-online.de/br-alpha/alpha-c…08425549316.xml

Wenn Du, InVega, annimmst, Religion sei »ein Produkt der Biochemie unseres Gehirn«, nimmst Du gleichzeitig an, dass es alles Wahrnehmbare ist; ich glaube aber nicht daran, dass Du daran glaubst. Du vertrittst folglich einen Widerspruch ... Jede Meinung kann mit der Evolution gedeutet werden! Jede Meinung ist ein biochemischer Prozess!

Zitat

Der Mensch war halt unzufrieden mit der Forschung und dachte sich "Mensch, das is halt so, und das hat schon seine Richtigkeit.

Der Themenkreis der Forschung ist begrenzt! Höre dazu die Worte des Herrn Lesch

So kernig der Herr Prof auch sein mag, ich habe trotzdem das Recht, mir die Dummheit meiner religiösen Vorfahren selbst abzuleiten, okay? Ausserdem passt das Video eher, um mir im anderen Thread gegen's Bein zu pinkeln

Nur weil sie anderes geglaubt haben als Du mit Deiner Wissenschaft sind sie nicht dumm. Logik beherrschten viele wie Du und auch heute noch gibt es solche, die sie nicht beherrschen. Was früher gedacht wurde, ist näher am Leben; was heute gedacht (und geforscht) wird, ist Spezialisierter; die Aufgabenteilung hat sich auch hier durchgesetzt. Warum Du hier mit Werturteilen um Dich schmeißt, kann ich schlecht nachvollziehen. Für die Wissenschaft/Erkenntnis wird übrigens auch getötet, darüber hinaus werden Affen geschminkt, Frösche seziert, ... usf. usf.

Zitat

Für die Wissenschaft/Erkenntnis wird übrigens auch getötet, darüber hinaus werden Affen geschminkt, Frösche seziert, ... usf. usf.

ohne das gutzuheißen, muss man sagen, da kommt wenigstens was bei raus. wenn leute im namen von gott getötet werden, ist der nutzen für die menschliche spezies doch eher fraglich.

Es wird für Gott aber nicht nur getötet. Und dass etwas unwissenschaftlich ist, macht es noch lange nicht unmoralisch, dumm, unkritisch, naiv etc. Ihr und euer blinder "Die-Wissenschaft-weiß-das-schon-oder-arbeitet-wenigstens-daran"-Glaube! Für euch ist die Wissenschaft dieselbe Instanz, die im Mittelalter die Religion eingeonmmen hatte.

Zitat von »Murphy«

Krieg ist kein Phänomen der Religion sondern ein Phänomen der Menschheit, der Gruppe.

Jo soweit stimme ich dir zu aber ich bin mit dem Motiv des Krieges nicht Einverstanden,wenn der Glaube dazu benutzt wird.

Ne Freundin von mir wohnte bis vor nem halben Jahr in einem 10000 Seelen Dorf.
Die Menschen dort sind Katholisch angehaucht.Der harte Kern spricht dort noch Platt......
Da sie ein Stellenangebot aus München bekam,musste sie ihre Wohnung auflösen.
Sie fand nen netten Kerl aus Münster,der die Wohnung samt Möbeln übernommen hätte.
Somit hat sich die Logistik für den Umzug erledigt,weshalb sie ziemlich Happy war.
Leider hat sie die Rechnung ohne den Wirt gemacht.
Die Hausbesitzerin fand heraus,dass der Typ geschieden ist und das teilte sie auch meiner Kollegin mit.
"Wir sind Katholisch,was sollen denn die Nachbarn denken".......

Der Umzug wurde dann doch teurer als geplant,da sie sämtliche Möbel mitnehmen musste.....
Solche Dinge sind überall in Deutschland immer noch an der Tagesordnung.

Wenn der Mensch doch angeblich so wichtig ist,warum legt man ihm dann immer und immer wieder Steine in den Weg?
Wer predigt denn Religiöse verbohrtheit?Was soll das?

Jeder der seinen Glauben praktiziert,ist ein Spiegelbid dessen,was ihm beigebracht wurde.
Was sollen den Junge Menschen von solchen Leuten halten?
Meint ihr,dass man so Menschen für die Kirche gewinnen kann?
Sorry aber so bringt man sie noch weiter davon weg und das zurecht!

Meine Antwort, klingt bloß etwas antiquitiert:
http://www.youtube.com/watch?v=iqIPOGIlKFI

Zitat

Es wird für Gott aber nicht nur getötet. Und dass etwas unwissenschaftlich ist, macht es noch lange nicht unmoralisch, dumm, unkritisch, naiv etc. Ihr und euer blinder "Die-Wissenschaft-weiß-das-schon-oder-arbeitet-wenigstens-daran"-Glaube! Für euch ist die Wissenschaft dieselbe Instanz, die im Mittelalter die Religion eingeonmmen hatte.

das hab ich auch an keiner stelle behauptet.
es ist jedoch unmoralisch wenn im namen des herren gemordet wird, genauso wie es unmoralisch ist im sinne der wissenschaft zu morden.
ich glaube auch nicht blind an die wissenschaft, aber ich verdanke ihr tausend mal mehr als der religion oder dem glauben an gott.
und nein, wenn mir jemand sagt, dass die wissenschaft falsch oder verwerflich sei, dann stelle ich ihn nicht auf den dorfpranger und lasse ihn steinigen, verbrennen, vierteilen oder speere ihn weg, so wie es im mittelalter üblich war, wenn gegen die kirche gesprochen wurde.

Für Gott zu töten ist doch gar kein Verbrechen. Entweder man war ein guter Mensch, dann kommt man sowieso für immer in den Himmel, dann war der Tod eine praktische Abkürzung, oder man kommt in die Hölle, um Buße zu tun, weil man böse war, da man kürzer gelebt hat, hat man weniger Sünden verbrochen, die man schneller büßen kann und somit kann man auch schneller in den Himmel . Alles in Allem, ist, aus kirchlicher Sicht, der Tod einfach nur ne tolle Sache.

Es gibt übrigens schon wissenschaftliche Hinweise darauf, dass es ein Leben nach dem Tod gibt.

Zitat von »Opodeldox«

Es gibt übrigens schon wissenschaftliche Hinweise darauf, dass es ein Leben nach dem Tod gibt.

Die möcht ich sehen.

Ich würd sowieso viel lieber in die Hölle kommen...

Himmel:
Auf einer Wolke rumschweben und Philadelphia essen
Alles weiss iwie und voll nix los

Hölle:
Glückspiel, Sex, Frauen, Drogen*, Party
*soll jetzt nix heißen

Wenn man den landläufigen "Behauptungen" glauben darf, ist es doch mehr oder weniger so.

Hab kein Bock so viel zu schreiben: http://www.xn--schpfung-p4a.com/wissensc…ch-dem-tod.html


Für deine Aufzählung kommt man in die Hölle, das wird dort nicht gemacht. In der Hölle wird man gequält.

Opo hat ja nur von wissenschaftlichen Hinweisen gesprochen und nicht von Beweisen. Und es ist ja schon seltsam, dass sehr viele Menschen, die schon als tot (klinischer Tod) galten, bei ihrer Rückkehr über ähnliche Erfahrungen (Nahtod-Erfahrungen) berichtet haben. Viele Naturvölker und auch "mystische" Gruppen innerhalb der großen Religionen ( z.B. orthodoxe Juden, Sufis in der islamischen Welt, gnostische Strömungen innerhalb der Kirche) glauben an die Wiedergeburt und es werden z.B. Riten abgehalten, um die "Seele" des Verstorbenen in die "andere Welt" zu geleiten. Die Trauer, die wir beim Tod eines Menschen empfinden, würde z.B. beim Buddhismus die verstorbene "Seele" daran hindern, die bisherige Welt zu verlassen und sie in der Zwischenwelt gefangen halten.

Mein Interesse an dem Thema begann, als ich als Jugendliche einmal ohnmächtig war und meinen Körper auf dem Boden liegend von oben betrachtet habe. Ich schwebte hinter den anderen Jugendlichen, die um meinen Körper herum standen und als sie sich ernsthaft Sorgen um mich machten, dachte ich mir, dass ich wieder in meinen Körper zurück muss. Von den meisten Menschen wird das natürlich nur belächelt, aber für mich war es ein einschneidendes Erlebnis, das mich zum Nachdenken brachte und die Neugier steigerte, andere Bewußtseinserfahrungen auszuprobieren.

Darf man fragen welchem glauben du jetzt angehörst? Neben bei erwähnt beim sterben oder auch fast sterben haut das hirn alles an "drogen" raus was es hat....

Ich glaube daran, dass ich mir meine Realität selbst erschaffe.

Edit: ich gehöre keiner Religionsgemeinschaft an.

Hmm...Hab ne vielleicht Blöde Frage.....

Warum wissen wir denn nichts von Wiedergeburten?
Ich mein,wenn es so wäre,würden wir es doch alle wissen müssen,weil es uns schon einmal gab.....Wozu Wissenschaftler für was bezahlen,was wir selbst beantworten können.
Lucy,träume sind auch manchmal sehr Real,vor allem wenn man sie in der Zukunft träumt.Knie können schmerzen,selbst wenn das Bein schon vor 15 Jahrem amputiert wurde....

Aus Wissenschaftlicher Sicht,verwesen wir unter der Erde ziemlich Geruchsarm.....

Wer hat denn gesagt, dass wir zwangsläufig => HIER <= wiedergeboren werden?

Dann sag mir wo das =>DA<= ist.
Ausserweltlich wäre schon mal Schlecht,da wir =>HIER<= verbuddelt wurden.
An Seelen glaube ich nicht,denn auch daürber müssten wir schon Bescheid wissen.

Ich denke ganz einfach,dass Kirche und Wissenschaft aufhören sollten zu spekulieren.
Solange keiner von beiden irgendwas an einem Praktischen Beispiel belegen kann,ist das alles Humbug..Leider....

Zitat von »urgestein«

Warum wissen wir denn nichts von Wiedergeburten?

Man kann ja nicht alles wissen, dann wären wir ja Gott Aber du kannst dich über das Thema informieren und wirst auch genug Material darüber finden, so z.B. etliche Fälle von Menschen, die z.B. unter Hypnose oder in Trance etwas über ihr vorhergehendes Leben berichten konnten.

Zitat von »urgestein«

Ich denke ganz einfach,dass Kirche und Wissenschaft aufhören sollten zu spekulieren.
Solange keiner von beiden irgendwas an einem Praktischen Beispiel belegen kann,ist das alles Humbug..Leider....

Genau ! Weder Kirche noch Wissenschaft konnten bisher einen Beweis erbringen, dass es einen Gott gibt, also ist das alles Humbug an was fast die ganze Weltbevölkerung glaubt .

Zitat von »Opodeldox«

Wer hat denn gesagt, dass wir zwangsläufig => HIER <= wiedergeboren werden?

Zitat von »urgestein«

Dann sag mir wo das =>DA<= ist.
Ausserweltlich wäre schon mal Schlecht,da wir =>HIER<= verbuddelt wurden.
An Seelen glaube ich nicht,denn auch daürber müssten wir schon Bescheid wissen.

Ich denke ganz einfach,dass Kirche und Wissenschaft aufhören sollten zu spekulieren.
Solange keiner von beiden irgendwas an einem Praktischen Beispiel belegen kann,ist das alles Humbug..Leider....

Du bist wie meine Eltern, beide absolut "wissenschaftlich", Fakten sind nur Fakten, wenn ein praktisches Beispiel bewusst wahrnehmbar existiert. Tut es das nicht, wirds ohne wenn und aber zur "unwissenschaftlichen" Träumerei degradiert. Ich find das nicht nur furchtbar, ich find das auch ziemlich hochmütig. Fühl dich bitte nicht angegriffen (ich denk, bist alt genug, zu wissen dass ichs nicht persönlich mein^^). Vielleicht kann ich erklären wie ichs meine.

Wer sind wir kleinen Menschlein denn eigentlich, dass wir uns herausnehmen, zu sagen das und das gibt es nicht, weils für uns nicht praktisch beweisbar ist, dass wir uns erlauben, so zu tun, alles was außerhalb unserer Wissenschaftlichkeit existiere einfach nicht?

Steinchen, warum müssten wir wissen, ob es Seelen gibt? Vielleicht ist diese Wissenschaft so hochgradig komplex, dass wir sie gar net einfach so verstehen können, weil wir vielleicht nicht in der Lage sind, unser Gehirn effizient genug zu nutzen. (wobei ich fast glaube, dass du einer derjenigen bist, die Parapsychologie nichtmal als solche anerkennen^^)
Was ist für dich so wichtig daran, jetzt schon zu wissen, wo das "DA" ist? Du setzt dir selber Grenzen. Was ist daran schlecht, obwohl wir hier verbuddelt sind?^^Da besteht überhaupt kein Zusammenhang für mich, weil klar ist, dass der biologische Körper da im Grabe verrottet.

Und zu guter letzt! Wenn die Wissenschaft jemals aufhören würde zu spekulieren, dann kommts irgendwann zum Stillstand. Sie beruht doch auf Spekulationen, die sind am Anfang immer da. ö.ö

Und um noch irgendwie die Kurve zum Glauben zu kriegen^^: Kirche und Glaube sind zweierlei Paar Schuhe.


Janie

Würden die Kirche und die Wissenschaft nicht absichtlich solch einen riesigen Spekulationsraum lassen,würd sich keine Sau drum kümmern.Dann würde man die Fakten zu raten ziehen,welche uns sagen,dass wir noch keinen Wiedergeborenen Kennengelernt haben.

Degradiert mich nicht zu einem Wissenschafts jünger.Hab doch extra gesagt,dass keiner von beiden was belegen kann.Die Wissenschaft ist die selbe Sekte wie der Glauben.Sie legen es nur anders dar.

Ich beschäftige mich mit dem hier und jetzt.In meinem Umfeld gibt es keinen,der behauptet jemals gelebt zu haben.Da wir aber alle Wiedergeboren werden,ist die Ausbeute ziemlich derer ziemlich gering.Was macht die Gehirne derer so anders,die sowas schon "erlebt" haben?Sind das Auserwählte?Ist die Parapsychologie von der Öffentlichen Wahrnehmung her nicht genauso umstritten wie die Kirche und die Wissenschaft?

Wozu soll ich mich also mit Spekulationen beschäftigen,wenn die Realität bis jetzt anders aussieht?
Soll ich den Leuten,die sowas angeblich mal erlebt haben an den Lippen hängen?Sorry aber Uri Geller kann bekanntlich auch Übersinnliches......
Ich brauche Praktische Beispiele.Sagt mir,wo mein Opa jetzt ist.Was macht er grad und in welcher Welt ist er grad?Sagt es mir,dann stelle ich mich gerne als Parapsychologischer Noob hin oder lasse mich von der Kirche und der Wissenschaft geisseln.

Ich gehe davon aus das ihr es nicht könnt.Genau das bestätigt mich dann,dass ich an Fakten glauben sollte....