Silkroad Online Forum

@treaser: Du widersprichst dir selber.

Ein Menschenleben ist unbezahlbar. Also kann es doch auch keine Rückzahlung geben.

Besser wäre es doch gewesen, die damaligen Befehlshaber hinter Schloss und Riegel zu bringen und zwar 3fach lebenslänglich. Und eben nicht zuzulassen, dass sich ein Großteil ins Ausland (auch in die USA) absetzt.

Sachschaden kann mit Geld bezahlt werden, aber doch kein Menschenleben. Nicht eines.

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Ausserdem wird Wikipedia sowieso von den Illuminaten und den Chinesen betrieben und diese verbreiten dort ihre Meinung und machen alle anderen Länder schlecht!

Was macht dich so sicher?


Im Gegensatz zu dir habe ich keinen Fernseher in meiner Wohnung stehen, der mich jeden Tag zudröhnt und mir ne Meinung erzählt, die ich dann nachplappere. Ich beziehe meine Informationen aus anderen Quellen, unter anderem auch von Wikipedia. Welches du selber auch nutzt (siehe dein link zur Direkten Demokratie)...dort finden sich weitere Links...u.a. zur Schweiz...auch von Illuminaten geschrieben? Wenn du alles nur ins Lächerliche ziehen willsd mit der Aussage, dann poste lieber gar nicht erst. Zeigt, dass dir die Argumente ausgehen.

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Zitat

Zitat:
Ist dir bewusst, dass du lügst? Wäre es dir egal - all das - würdest du hier weder lesen noch posten. Du machst dich unglaubwürdig. Die Hälfte ist dir egal, die andere Hälfte nicht wichtig. Was willst du dann eigentlich mitteilen?

Hier kommen vielleicht auch ein par dinge aus der Forschung rein und natürlich weiter, dass meistens, wenn ein Deutscher was herausfindet, das nützlich ist, das dann ewigkeiten überall im Fernsehen breit geschlagen wird und ausgequetscht wird, hingegen wenn etwas in einem anderen Land erfunden wird, dann wird das beinahe verschwiegen (natürlich auch nid immer).

Völlig zusammenhanglos, wahrscheinlich auch auf Grund fehlender Argumente. Nocheinmal: Wenns dir egal ist, dann hast auch keine Meinung zu irgendwas.

Kann natürlich auch sein, dass du dich in der Zeile geirrt hast, und damit meine Frage nach der Hochnäsigkeit der Deutschen beantworten wolltest.

Nun...ich kann mich recht gut erinnern, dass auf dem deutschen Nachrichtensender nTV ausnahmslos jeden Abend bis in die Nacht hinein von amerikanischen Bombern, Kriegschiffen, Kriegsflugzeugen kurz: von amerikanischem Militärspielzeug berichtet wurde.
Deine Aussage ist ohne jegliche Grundlage. Völlig ausm Zusammenhang und hat nix mit nem halbwegs annehmbaren Argument zu tun. Würde Deutschland damit prahlen, was es nicht alles für die Welt tut, wieviele Ausländer unser Land aufnimmt, dann könnte ich dein Argument "Arroganz" noch halbwegs nachvollziehen. Bedenke aber, dass nachvollziehen nicht gleich betätigen heißt.

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Blind bist du auch, wenn du glaubst, dass nur unter Stalin, nur bei den Russen und nur unter den Deutschen Firmen entmachtet, 1000de von Menschen umgebracht und mundtot gemacht werden. Wach auf! Sowas passiert Tag täglich auf jedem Kontinent der Erde.

aso unter deutschen firmen? lies mal besser^^ ich glaub manchmal interpretierst du irgendwas rein

Ich glaub, nicht dass ich was rein interpretiere bei dir...Ich les genau, im Gegensatz zu dir anscheinend...(siehe dickmarkierte Buchstaben...)

Unter deutscher Führung wurden Firmen entmachtet...kurz nach dem II. WK und kurz nach der Wiedervereinigung. Und genauso läuft es jeden Tag auf der ganzen Welt ab, auch in den USA und auch gerade durch die USA.

Deine Argumentation führt immer wieder auf Massaker an den Tschetschenen zurück. Was ist mit Hiroshima, mit Nagasaki? Was ist mit Vietnam und den Golfkriegen? Wieviele Amerikaner sind im Vergleich zu den restlichen Nationen, die durch die Amerikaner starben, gefallen?

Warum widersetzt sich Amerika immer wieder den Ansagen der UNO? Warum darf nur Amerika das? Was macht Amerika besser als alle anderen? Und wer ist denn eigentlich arrogant?

Ich habe als Kind und Jugendliche die ostdeutsche Probaganda miterlebt. Ich bin marschiert und hab mein blaues Halstuch mit 6 Jahren umgebunden bekommen, mein rotes mit 10 und mein FDJ-Hemd habe ich mit 14 Jahren angefangen zu tragen. Wie ich das empfand, was ich dabei empfand steht aufm andern Blatt. Mit Sicherheit isses im Nachhinein für mich persönlich nix gutes, da ich jegliche Art von Zwang verabscheue (vllt. gerade dadurch). Aber (und jetzt aufgepasst!):

Es ist in den USA immer noch so wie damals in Ostdeutschland. Die amerikanischen Kinder werden genauso auf ihr Land fixiert wie wir damals. Mit Flaggen, Uniformen etc. Stars'n Stripes vorn und hinten un inne Mitte auch noch. Mit 18 zur Army...etc.

Der Großteil der Amerikaner wird gar nicht über das informiert, was hier in Europa geschieht. Für den Durchschnitts-Ami ist Deutschland = Hofbräuhaus in München.

Zitat

Aber mal eine kleine Frage so am Rande zum nachdenken, woher wisst ihr, dass zb. dieses Massaker im Irak wirklich US-Soldaten waren, dass der Iran atomwaffen besitzen will (oder auch nicht), dass die USA immer noch bzw. nicht mehr Atomtests durchführt, dass der verdammte scheiss der auf der Welt passiert nicht nur von den Medien also Propaganda verwendet wird, um uns in eine spezielle Richtung zu lenken?

vs.

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(ist nur für unseren lieben Verschwörungstheoretiker) siehst ja wie dooof und unlogisch das tönt... aber ungefähr sagst du das! Und denk dran was in Wikipedia steht muss nicht simmen, da kann jeder löl irgendwas reinschreiben... kann euch sicher ma nen artikel schreiben wenn ihr das wollt!

Ausserdem wird Wikipedia sowieso von den Illuminaten und den Chinesen betrieben und diese verbreiten dort ihre Meinung und machen alle anderen Länder schlecht!

Ersteres und gerade das dick markierte ist "Verschwörungstheorie"...zumindest im Ansatz.
Du gehst sogar noch einen Schritt weiter und sagst, wir alle werden manipuliert, durch Medien. Beschränkst das aber auf die Westlichen Länder...ich denke, die Medien beeinflussen alles, was sie erreichen können. Nicht nur dich und mich, sondern auch alle anderen, außerhalb Europas, ausserhalb Amerikas...alle. Was denkst du, warum ich keinen TV hab. In dem Moment wo der Fernseher angeschalten wird, schaltet sich das Hirn fast aus. Das fängt bei der Werbung an und hört bei den Nachrichten auf...Ich bin nicht wirklich in der Lage, ne Situation bei beispielsweise Nachrichten zu beurteilen, weil ich immer wieder davon ausgehen muss, dass ich entweder nur teilweise Informationen bekomme, oder völllig verfälschte mit ner fertigen Meinung obendrauf.

Beispiele gefällig?

11. September: Warum erfahre ich erst übers Internet von fehlenden Flugzeugteilen beim Pentagon?

Mondlandung: Auf dem Mond gibbet angeblich keine Atmoshäre, also auch keinen Wind. Wieso flattert die amerikanische Flagge trotzdem? Oder war der Ami gar nich da?

Was hat es mit Area 51 auf sich? Warum isses nicht öffentlich? Warum werden uns da Informationen vorenthalten?

....

da gibts noch mehr Beispiele...massenhaft...

Denk einfach erstma eins, zwei Stunden drüber nach, was du eigentlich schreibst. Lies dir alles nochmal durch. Im Großen und Ganzen tust du nix anderes als Kriegstreiberei zu verteidigen und gleichzeitig zu verurteilen. Wenn du Deutschland anklagst, für das, was vor 60 Jahren passiert ist, dann klage auch die USA an, für meiner Meinung nach noch mehr Schandtaten. Die immer noch passieren.

Mit euren Lohnvergleichen rast ihr am Thema vorbei... Bissl mehr Topic bitte, meine Herren...^^

Janie

Aso das mit dem Lohnvergleich bzw. Arbeitsvergleich geht auf meine abneigung gegen deutsche^^ wobei wie gesagt ich viele nette kenne... übrigens ist kein hass ich hab nur das wort abneigung vergessen so ists eher auszudrücken!

aso hab dir ja geschrieben wegen der verschwörungstheorie und dem was ich vorhin da kurz hingekart habe und das vielleicht nur war wegen deiner verschwörungstheorie?

Übrigens, verbringe ich viel Zeit wenn ich frei hab vor dem PC, und les mir sachen durch (auch in wikipedia^^) und an vielen anderen Orten, was in der Welt so passiert, wobei ich dann das gehörte mit dem was im Fernsehn komme "vergleiche", und ich musst schon öfters desswegen meine Meinung ändern :floet: Das rührt meinermeinung nach daher, dass ich oft die nachrichten auf N-TV gesehen habe, und dies öfters nicht meiner Meinung entsprachen bzw. man zb. bei einem Krieg immer beide Seiten ansehen muss.

Nehmen wir zb. mal den Irakkrieg!
Aso die Koalitionstruppen sind einmarschiert, und haben innerhalb von kürzerster Zeit das Land eingenommen, die Menschen sah man jubelnd auf der Strasse (ob das jetzt überall so war bin ich mir nicht sicher und kann ich mir auch nid vorstellen) aber ich denke, die Leute werden wohl unter Sadamm Hussein gelitten haben. (ein grosser Fehler von Bush war es zu glauben, dass "nur" 200'000 Soldaten das regeln könnten).
Allerdings, denke ich wären die Koalitionstruppen wohl schon zum grössten Teil wieder verschwunden, wenn es nicht Radikal Islamische Idioten gäbe, die ihre eigenen Leute angreiffen... (bzw. so wie früher bei uns Protestanten gegen Katoliken stell ich mir mal so vor) ich meine damit die Shiiten und suniten... die sich da gegenseitig in die Luft jagen!


Arroganz vielleicht auch nur von den Forschern? Aber was kann man machen von den anderen Leuten liesst man nie was...

Ich hab vor etwa einem Monat auf RTL2 welt der wunder geschaut, da kam etwas über den Hyperschall dabei, wurde darüber berichtet, dass die Europäer (darunter viele Deutsche forscher /so wurde es gesagt) an einer Rakete arbeiten, die mit Hyperschall fliegen kann (wer nicht weiss was es ist bitte wiki benutzen). Natürlich wurde auch über das Projekt der USA berichtet, da diese seit ca. 25 Jahren an Modellen die mit Hyperschall fliegen forschen, als abschluss kam, wieso wohl die USA nicht mit den Europäern zusammen arbeiten? Nur weil ihre Forschung halt schon 15 Jahre länger dauert haben die Europäer in 10 Jahren den Vorsprung wieder aufgeholt oder wie? es wurde aber noch beiläufig erwähnt, dass die Rackete der USA ungefähr 3-4 mal schneller Fliegt!

Entweder lag jetzt das an RTL2 (wie ich das hier ja gelernt hab^^) denn damals hat das meine Sicht irgendwie bestätigt und das wirkte arrogant! (wie immer heisst es nie das es alle sin wie ich schon ca. seit 3 Posts sage!)


Übrigens weisst du dass du lügst? bzw. Gerüchte zu Wahrheiten machst?


PS: erklär mir nochma das mit dem hier

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Blind bist du auch, wenn du glaubst, dass nur unter Stalin, nur bei den Russen und nur unter den Deutschen Firmen entmachtet, 1000de von Menschen umgebracht und mundtot gemacht werden. Wach auf! Sowas passiert Tag täglich auf jedem Kontinent der Erde.



aso unter deutschen firmen? lies mal besser^^ ich glaub manchmal interpretierst du irgendwas rein

Zitat

Nehmen wir zb. mal den Irakkrieg!
Aso die Koalitionstruppen sind einmarschiert, und haben innerhalb von kürzerster Zeit das Land eingenommen, die Menschen sah man jubelnd auf der Strasse (ob das jetzt überall so war bin ich mir nicht sicher und kann ich mir auch nid vorstellen) aber ich denke, die Leute werden wohl unter Sadamm Hussein gelitten haben. ....

Gegenbeispiel:

Wusstest du dass zu Mr. Bushs Besuch in Mecklenburg-Vorpommern ca. 1000 Leute, die a u s e r w ä h l t waren, fähnchenschwingend in Rostock (oder wars Stralsund?) aufm Marktplatz zu stehen? Und das für die Presse?

Und dass im Gegenzug dazu alle Gullideckel verschweißt wurden und nicht ein Mensch mehr auf die Straße durfte? Türen UND Fenster mussten geschlossen bleiben.
Das kam aber erst hinterher raus.


Glaubst du an die Pressefreiheit? Egal welchen Landes? Ich nicht. Somit kann ich auch nicht wirklich an die jubelnden Menschen auf den Straßen Iraks glauben. Das sind nur Teile der Bilder, bin ich mir ziemlich sicher.

Warum muss Amerika in Irak einmarschieren? Warum will/kann das kein anderes Land? Und nochmal an dich die Frage: Warum darf sich Amerika den Beschlüssen der UNO widersetzen, die eindeutig aussagten, dass im Irak kein Krieg angezettelt wird.

zu den angeblichen Gerüchten, die ich verbreite:

Jeden Tag werden Firmen aufgekauft unter dem Deckmantel "Modernisierung", dann geschlossen, die Arbeitskräfte entlassen und dann wird nach Gutdünken der Käufer weiterverfahren. Das ist mir persönlich in Ostdeutschland um die Wendezeit aufgefallen. Und so passiert es immer noch in vielen Ländern, welche nicht so gut situiert sind. (Afrika, Südamerika, Mittelamerika...)
Was verstehst du daran nicht? An welcher Stelle verbreite ich Lügen?

Du schreibst, dass du es arrogant findest, wenn deutsche TV-Sender über ne Forschung berichten, an der u.a. Deutsche beteiligt sind.
Um dem noch eins drauf zu setzen: Viele viele deutsche Forscher wurden/werden von den USA gekauft, um im amerikanischen Namen weiterzuforschen...
Meine Frage wäre dann in dieser Hinsicht: Warum musses einen Konkurenzkampf geben? Warum kann man nicht Hand-in-Hand arbeiten und forschen? Na weißte die Antwort?
Und wegen sowas uns Deutsche arrogant zu finden (aber es gibt ja auch nette...wie du ja immer wieder betonst) ist eigentlich nur oberflächlich. Wenn du durch RTL2 nicht beeinflusst bist, dann weiß ich au nicht...

Ich find euch Schweizer auch nicht arrogant, weil ihr euch geschickt aus jedem Krieg raushaltet, und statt dessen das Geld, was durch Kriege verdient wird, bei euch für die Kriegsmacher bunkert...Nee ich denke, die Schweizer an sich sind nen cleveres Völkchen, mit sicher vielen coolen Leuten. Es gibt so nen paar Sachen, die ich bei euch ganz toll finde, die allerdings hier nicht hergehören.

Aber so langsam aber sicher hab ichs satt, mich hinzusetzen, stundenlang zu schreiben, zu argumentieren, um letztendlich doch keine Antworten von dir zu bekommen. Auf meine Ansätze, Hiroshima, Nagasaki zB. , reagierst du überhaupt nicht. Und auf viele andere auch nicht. Du reitest lieber auf Sachen umher, die dir der TV erzählt hat...

In diesem Sinne bin ich erstmal raus hier...meine Kurze ruft...weiß nicht ob ich nochmal was schreib dazu...erstma Kraft sammeln..


Janie

Ich denke mal hier passt es am besten:
http://golem.de/0608/46915.html

Die Medien kastrieren sich selbst und die Menschen fangen vielleicht mal an zu denken. =)

Zitat

Ich find euch Schweizer auch nicht arrogant, weil ihr euch geschickt aus jedem Krieg raushaltet, und statt dessen das Geld, was durch Kriege verdient wird, bei euch für die Kriegsmacher bunkert...Nee ich denke, die Schweizer an sich sind nen cleveres Völkchen, mit sicher vielen coolen Leuten. Es gibt so nen paar Sachen, die ich bei euch ganz toll finde, die allerdings hier nicht hergehören.

ihc als schweizer würds trotztdem gern erfahrehn, wenns hier nich hingehört kannsts auch per pm schickn^^

Die Amis sind (fast) alle total gestört im Kopf...

In 15 Jahren bombadieren die uns...

Ich sag dazu jetzt nix mehr, weil das total ausarten würde...

MfG

Zitat

Original von stylie-tobi-punk
Die Amis sind (fast) alle total gestört im Kopf...

In 15 Jahren bombadieren die uns...

Ich sag dazu jetzt nix mehr, weil das total ausarten würde...

MfG

Wieviele von den 240 Millionen Amerikanern kennst du denn???
Ich denke, wenn es hoch kommt ... 50.

Fragt mal den Navyn hier aus dem Forum, der hat 2,5 Jahre da drüben gelebt, der wird euch sicherlich einiges ehrlicher erzählen, als es euch die Medien rüberbringen ...

Und das mit dem Bombadieren ist totaler Schwachsinn ... ich frage nur: Warum sollten die Amerikaner uns zum heutigen Zeit und Standpunkt bombadieren?

das frag ich mich hingegen auch

Jane ich meine vielleicht nicht das mit den Firmen, das mit deinen Superverschwörungstheorien denkst du ich hätte mich nicht schon x100mal damit in Wikipedia befasst? Mit HAARP womit die USA gedanken kontrollieren sollen usw.?

das mit nagasaki war für mich abgeschlossen was willst noch wissen? Dachte wir lassen sachen aus der Vergangenheit in ruhe?

Und ich finde einige dinge auch toll in Deutschland... Und ich finde die "DEUTSCHEN" nicht nur wegen dme Beitrag arrogant das war ein Beispiel...

ja ich frage mich wieso wird nicht zusammen gearbeitet? Wieso sollte die USA mit den Europäern arbeiten, wenn sie doch schon 15 Jahre länger forschen, wesentlich weiter sind, und nicht die Europäer bei ihnen einsteigen, sonder die USA bei ihnen?
soviel zu dem!

Zu den Medien, jede Medie ob zeitung, internet, Fernsehn kann manipuliert werden. Und wie ich geschriben hab, weiss ich das auch dass dies nicht unbedingt für alle galt mit dem Jubeln!

Dass da als bush bei euch war das so lief hab ich auch gesehen! und n bisel doof gefunden!!

Und wieso die USA das machen darf? Phu keine Ahnung weils keine Konsequenzen gibt? Is doch so es passiert nix also machen sies... du würdest auch zu schnell fahren, wenn du kein Knöllchen bekämst!

frieden wird es erst geben wen auch der letzte zivilisirte mensch sich selber ausgerottet hatt .


wir sind schon heute in der lage die welt mehr als 10 mal in die luft zu spengen
und es ist nur noch eine frage der zeit bis die erste bombe fällt

wer sie abwirft ist scheiß egal weil nach der ersten bombe weitere folgen

ach treaser, treaser, treaser......

für dich war Nagasaki abgeschlossen....hab aber keine Antwort (bis jetzt nicht!!) von dir darauf bekommen, oder sie ist im WirrWarr untergegangen. Kann mich jedenfalls an keinerlei Statement von dir dazu erinnern...


hmhm, meine Superverschwörungstheorie!!! Danke für die Blumen, aber es ist nicht meine. Und sie ist auch nicht super, sondern eher erschreckend. Und du kennst nur einen Bruchteil von dem Wissen, was ich mir angeeignet habe. Womit ich nicht behaupte, dass es die Wahrheit ist, bzw. die Wahrheit für dich sein muss. Es ist (in dem Falle) mein Wissen und ich würd liebend gern mit dir teilen, aber nachher gehst du unter, weil dein Weltbild völlig im Eimer ist.

Mir wurden Bücher ans Herz gelegt, der erste Band davon vor Jahren, mit der Ansage: Bedenke, dass dieses Buch dein Weltbild komplett aus den Fugen reißen kann.

Und genau das ist passiert.

Ich habe einigen von dem was drin steht erzählt, Menschen bei denen ich dachte, es interessiert sie. Bei bisher genau einem einzigen habe ich mich verstanden und nicht belächelt gefühlt. Alle anderen habens untern Tisch gekehrt oder s Thema gewechselt. So wie du.
Dieser eine Mensch hat sich leider noch nicht zu Wort gemeldet hier, aber er liest fleißig mit. Ich hoffe, da kommt noch was...brauch n bissl Rückenstärkung.

zu Wikipedia + Verschwörungstheorien: Bist du dir sicher, dass bei Wiki niemand zensiert? Meinst du dort findest du wirklich relevante Verschwörungstheorien? Du wirst dort sicher einiges finden, was dich neugierig machen sollte, aber niemals etwas, was du nicht wissen sollst.

Thema Medien: als erstes:^^sry, aber das muss sein: der Singular von Medien ist nicht Medie, sondern Medium.
als zweites: Ich habe auch nicht das Gegenteil behauptet, von dem was du sagst. Nur geh in dem Falle ich nen Schritt weiter und sage: Die Medien können nicht nur manipuliert werden, sondern sie werden manipuliert.


Und nun zu deiner letzten Aussage: "weils keine konsequenzen gibt..." denk mal weiter...nur nen Stückchen noch...dann kommste drauf...stell dir die Frage, warum es keine Konsequenzen gibt...


@Naikooon: Ich stimme dir zu. Man kann nicht weil ein paar Menschen mit amerikanischem Pass den totalen Bockmist verzapfen, gleich aufs ganze Volk schließen. Sowas ist Verallgemeinerung, Vorurteil, Oberflächlichkeit und Arroganz in einem. Wenn ich vom Ami oder den USA rede, dann meine ich genau diese einzelnen Menschen, nicht die Nation. Das Volk, die Masse dort drüben, kann nix für ihre Regierung. Und auch nichts für die Machenschaften selbiger. Es sind wie gesagt einzelne...oder ne Gruppe, deren Mitglieder nicht nur amerikanischer Herkunft sind...

Allerdings musste zustimmen, dass das amerikanische Volk viel aufmüpfiger werden sollte...oder vllt. wacher....

@antimab: Scheinbar hast du den Glauben an die Menschheit verloren... Und was ist zivilisiert? Ich mag den Begriff nicht unbedingt...wahrscheinlich weil er oft im Zusammenhang mit Naturvölkern benutzt wird...das sin die die keinen TV haben un auch kein Strom un so^^...


Janie

Zitat

Ich bin der Meinung, dass du nur eine Seite der Medallie betrachtest. Und das immer und immer wieder. Scheinbar ist das bei dir der sogenannte Tunnelblick....gepaart mit Scheuklappen....wie auch immer...

Sicher hast du in einem Punkt recht, nämlich, dass es keine Entschuldigung dafür gibt, dass Millionen von Juden unter Hitlers Regierung umgekommen sind. Niemand und kein Argument auf der Welt kann diese Greueltaten rechtfertigen. Wobei es nicht nur Juden waren, sondern auch Deutsche, Russen, Polen, Tschechen, Jugoslawen, Italiener, Spanier, Franzosen, Holländer, Dänen, Zigeuner, Behinderte, Schwule und Lesben...etc...

Hätte da ma ne Frage an dich, treaser:

Wieviel ist ein Menschenleben wert?

10000 Euro? 80000 Euro? 800mio Euro? Weder

Tote werden von Geld nicht wieder lebendig. Weder von 10000 Euro noch von 80000 Euro und auch nicht von 800mio Euro...Und erst recht nicht 60 Jahre später. Und sie werden auch nicht von dem Geld wieder lebendig, was in unserem Land, von unseren Leuten viel nötiger gebraucht wird. zb. für Jugendarbeit gegen Gewalt und Rechts-/Linksradikalismus. Denk darüber doch mal nach.

Wir werden in Deutschland für die Taten anderer Deutscher verantwortlich gemacht. Taten, die zwar niemals in Vergessenheit geraten dürfen, die aber von den Menschen vor 60 Jahren ausgeführt wurden. Sie waren diejenigen, die damals abgedrückt haben, die damals den Finger am Abzug hatten, sie waren diejenigen die hinter ihren eigenen Landsleuten standen, um sie zum Abschuss zu zwingen. Diese Generation damals war es, die verblendet, manipuliert, gelenkt und nicht stark genug war, dagegen anzugehen. Nicht wir heute. Uns trifft diese Schuld nicht.
Wenn dein Nachbar plötzlich zum Massenmörder wird, möchtest du dann dafür verantwortlich gemacht werden, weil du sein Landsmann bist?

Aso ich denke, du meinst diesen Post von dir ich werde dir jetzt alle deine Fragen beantworten, so wie ich das sehe!

Wieviel ist ein Menschenleben wert?
Ein Menschenleben ist unbezahlbar, allerdings wenn jemand getötet wird, erleidet die Familie einen enormen finanziellen schaden, welchen man begleichen sollte, auch wenn dadurch die Toten nicht wieder lebendig werden, aber der Schaden der Hinterbliebenen verkleinert und ihr Schmerz verkleinert wird, da sie dann nicht angst haben müssen, Arm zu werden.


Weider möchte ich nochmal erwähnen, dass eine Invasion in Japan millionen von Menschen das leben gekostet hätte, und so der Krieg mit "wenig" Verlusten beendet werden konnte.
Was man den USA zu gute halten muss, ist das Tage vor dem Abwurf der Atombomben die Leute gebeten wurden die Stadt zu verlassen, und sich in sicherheit zu bringen, da eine neue Bomben "gatung" abgeworfen würde.


Wegen diesen Büchern, die du da erwähnt hast, welche du ja gelesen hast, denk immer daran auch diese hat jemand geschrieben! Und dieser will auch seine Meinung verbreiten.
Das Wikipedia nicht zensiert wird, habe ich nie gessagt!

Auch bin ich mir sicher, dass ich nicht sooo viel über verschwörungstheorien gelesen habe wie du!

Was ich mich aber frage ist, wenn ich nur von den Medien so pro Amerikanisch beeinflusst worden bin, wieso sind denn sehr viele Leute in Europa gegen die USA?

Desshalb denke ich, dass ich nicht eine Vorgekochte Meinung aus dem Fernsehn übernommen habe, da die Medien meineserachtens sehr USA kritisch sind!

Auf jeden Fall sind fast alle Leute die ich kenne gegen die USA und die meisten haben auch einen Fernseher und einen PC, Zeitung usw. da frage ich mich, woher das kommen könnte!

Entweder bekomme ich ein Programm das nur für mich von den USA manipuliert wurde, oder die USA manipulieren die Medien gar nicht bzw. die Medien bringen eher Berichte gegen die USA! Also ich bin gespannt, ob du dmeine Meinung darüber jetzt nicht teilst!

edit: ich weiss, dass das nicht deine Verschwörungstheorie ist es ist eine Verschwörungstheorie die einige Leute zusammen gebraut haben, und du sie jetzt aufsaugst und zu 100% glaubst!

Ich glaube dir wenn du dort warst, und die angeblichen Beweise die sie bringen auch wirklich da sind und sie mit deinen eigenen Augen siehst!

Schreib mir plz ne PN wegen dem!


PS: Meidie, kommt wohl daher dass ich normalerweise Schweizerdeutsch schreibe^^

Zitat

Original von treaser
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Vorallem ihr müsst schweigen wo eure Vorfahren doch sooooo grosses Leid angerichtet haben!!
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Also zunächst einmal lasse ich mir nicht den Mund verbieten, nur weil meine Vorfahren hier großes Leid angerichtet haben. Schweigeminuten sind etwas völlig anderes als jemanden zu knebeln. Ich geb dir damit recht, dass die Opfer Nazideutschlands auch Schweigeminuten verdient haben. Aber so wie du das hier sagst dürfte ein Deutscher ja absolut keine vertretbare Meinung zu diesem Thema haben.

Und jetzt tu mal nicht so als wären nur die Deutschen fähig Übel und Unrecht auf der Welt zu verteilen. Ich denke genau hierum geht es (zumindest indirekt) in diesem Threat... Deutschland hat aus seinen Fehlern gelernt, Amerika scheint einen ähnlichen Fehler erst noch machen zu müssen um daraus lernen zu können.

Zitat

Original von treaser
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Also ich denke noch immer, dass wenn irgend wann mal deutschland wieder oben auf wäre sie wieder den 3. Weltkrieg anzetteln... und auch wenns noch 50 Jahre dauert... und zwar glaube ich das, weil bis jetzt haben die deutschen jeden Weltkrieg angezettelt... wieso nicht auch noch den dritten?
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Komische Begründung... Weil:

Zitat

Original von treaser
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Nun zur UNO? Aso hmm... wenn was über die UNO läuft, dann dauerts eh 100 Jahre bis was passiert schaut mal den Iran an.... nur weil da zwei ländchen (Russland, China) rum nerven wollen. Und wenn dann der Iran ne atombombe hat und sie plötzlich auch noch einsetzen will (ich will ja nicht pessimistisch sein, aber ich vertraue demkomischen kauz von President nid) dann haben wir nen schönen Atomkrieg denn gegen wen wird er sie wohl einsetzen? Gegen China? wohl kaum... sondern gegen die USA... und wir wissen ja alle was dann passiert.
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Ja was würde denn da nur passieren? Eventuell ein Weltkrieg, der nicht von den Deutschen angezettelt wird? Merkst du eigentlich, dass du dir ständig selbst den Wind aus den Segeln nimmst?

Zitat

Original von Roter Fuchs
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Wie du siehst, beim Ersten Weltkrieg ist unklar, wer begonnen hat und beim zweiten war es ein Österreicher und nur indirekt Deutschland. Heutzutage kann sowas und wird sowas nicht mehr passieren. Warum? In unserer Demokratie ist es unmöglich als Bundeskanzler zum Beispiel genug Macht zu erlangen um das System zu stürzen.
...

Mit dem Wort "unmöglich" würde ich etwas vorsichtiger umgehen. Ich glaube nicht dass es unmöglich sein wird. Der "Patriot Act" zeigt doch schonmal dass es andere Möglichkeiten gibt ein Staatssystem (egal welcher Art) auszuhebeln.

Zitat

Original von treaser
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nee^^ ka woher das kommt... ich hoffe immer bei allem was die deutschan anfangen dass es in die hosen geht^^ ka wieso... keine erklärung dafür...

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ich weiss nicht wieso oder warum ich hab nur immer automatisch was gegen deutsche... auch wenns nette gibt!

Und wieso ich immer hinter der USA stehe? ka wieso^^ das ist das umgekehrte wie bei deutschland hoffe immer, dass ihnen alles gelingt... keine ahnung^^ wirklich

und hauen sollte man mich nid

PS: ich hab auch gehoft, dass ihr schlechte werbung bekommt an der wm ka wieso tut mir ja wirklich leid aber das ist in meinem Unterbewustsein verankert, und nur das weiss wieso oder warum!
...

Vielleicht solltest du dich mal daran setzen dein Unterbewusstes etwas bewusster werden zu lassen... Manipulation (egal durch wen oder was) geschieht auch unbewusst. Wenn nur dein Unbewusstes weiss woher deine Meinung kommt würde ich mir ernsthaft Gedanken über meine Meinung machen. Eine Meinung sollte doch schon begründet werden können, was nur bewusst möglich ist.

Zu dem Lohnvergleichsthema sag ich jetzt mal nichts, da es wirklich nichts mehr mit dem ersten Post in dieser Diskussion hier zu tun hat.

Ich denke es ging Tuetchen hier nur darum einmal aufzuzeigen, dass Amerika nicht nur den Betroffenen spielen muss und diese Betroffenheit dann dazu nutzt den Terrorismus zu inszinieren. Andere Länder waren und sind momentan auch Betroffene. Unter anderem auch betroffen von dem Treiben Amerikas unter dem Deckmantel Terrorbekämpfung.

Es ist doch so, das der Terrorismus mittlerweile als Rechtfertigung für vieles hergenommen wird.

Zitat

Original von JaNe
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Warum muss Amerika in Irak einmarschieren? Warum will/kann das kein anderes Land? Und nochmal an dich die Frage: Warum darf sich Amerika den Beschlüssen der UNO widersetzen, die eindeutig aussagten, dass im Irak kein Krieg angezettelt wird.
...

Ich denke Treaser hat mit seiner Antwort "Weil sie keine Sanktionen befürchten müssen" den Nagel auf den Kopf getroffen. Aber bleiben wir mal nicht an dem offensichtlichen hängen... Eine weitere Frage hierzu könnte lauten "Warum bekommt Amerika hier keine Sanktionen auferlegt?"

Ich denke es gibt mehrer Ansätze, die hier zu einer Erklärung führen könnten. Eine wäre z.B. die Angst vor öffentlichem Autoritätsverlust... Was wäre wenn Amerika eine Strafe für das Widersetzen gegen einen gemeinsamen Beschluss bekommen sollte und sich einfach weigert diese dann zu begleichen? Wer will was dagegen unternehmen? Was hat UN, NATO, UNO oder was weiss ich wer als Druckmittel gegen die USA in der Hand, um eine Begleichung der auferlegten Strafe zu garantieren? Würde sich die USA in einem solchen Fall jetzt weigern und könnte ein betroffenes Bündnis nicht dafür sorgen, dass die Strafe dennoch gezahlt wird, verliert dieses Bündniss damit jegliche Existenzgrundlage aufgrund von Autoritätsmangel. Wer glaubt denn bitte an ein Bündnis, was unfähig dazu ist die eigenen Regeln durchzusetzen?

Ich denke die USA ist sich ihrer Übermachtstellung durchaus bewusst und nutzt dies dazu aus der Welt ihre Richtung aufzudiktieren... <--- ja, hat mit Diktatur zu tun

Wie gesagt das ist nur eine Theorie (meine... und keine "Superverschwörungstheorie") die meiner Meinung nach in Betracht kommen könnte. Andere Möglichkeiten könnten da durchaus auch in Betracht kommen... Wer weiss schon wirklich, was hinter diesen verschlossenen Türen besprochen wird.

Zum Thema Verschwörungtheorie werd ich mich hier jetzt auch nicht groß äussern, da das hier angesprochene Thema denk ich auch sehr gut ohne diskutiert werden kann. Ich hab aus Erfahrung gelernt, dass Verschwörungstheorien zu oft ins lächerliche gezogen werden und somit einer Argumentation die Glaubwürdigkeit nehmen. Ich bin aber sehr wohl der Meinung, das jemand der solche Theorien unter "Spinnerei" abhakt sich der Realität etwas verweigert. Es sind zumindest immer "Möglichkeiten", die man bei seinen Gedanken nicht ausser Betracht lassen sollte. Wenn nur ein kleiner Teil dieser Theorien stimmt, könnte die Welt in einem ganz anderen Licht erscheinen. Und bei einem bin ich mir sicher... Es sind bestimmt nicht alle Theorien (vielleicht sogar nur wenige) erstunken und erlogen. Eventuell kann man das Thema Verschwörungstheorien ja gesondert in einem anderen Threat besprechen... (Ich wäre dabei)

Soweit erstmal von mir...

Zitat

von treaser
Was man den USA zu gute halten muss, ist das Tage vor dem Abwurf der Atombomben die Leute gebeten wurden die Stadt zu verlassen, und sich in sicherheit zu bringen, da eine neue Bomben "gatung" abgeworfen würde.

Was du hier schreibst, ist der blanke Hohn. Ich bin ehrlich gesagt entsetzt. Entsetzt darüber, das 450.000 Menschen für dich anscheinend NIX bedeuten. Ich habe dich nach einem Statement zu Hiroshima und Nagasaki gefragt...und das ist alles was da kommt? Nichtmal ein: "das war ne Riesenscheiße, die Amerika da verzapft hat!" Wäre es nen Chinese gewesen der die Bomben fallengelassen hätte, oder nen Deutscher, nen Holländer oder nen Russe...oha...wahrscheinlich hätteste dann meterweise Anklageschrift geschrieben. Blind.

Zahlt Amerika an Japan?
Zahlt Amerika an Vietnam?
Zahlt Amerika an Dresden?
Zahlt Amerika überhaupt an irgendjemanden?


Zu deiner pro-amerikanischen Einstellung und die Medien:

Nenn mir bitte einen Sender der offen etwas gegen die USA sagt. Was richtig kritisches. Nur einen bitte. Entweder wird neutral (oder auch nur teilweise) berichtet oder es wird sich auf die Seite der amerikanischen Regierung geschlagen. Oder es wird entschuldigt.
Ich möchte dir nicht wirklich was unterstellen und dich auch nicht angreifen, aber mir scheint es fast, du schlägst dich auf die Seite des "Gewinners", des Starken...auf die "sichere" Seite... (wie auch immer das ausgehen mag...)


Mit Manipulation der Medien meinte ich aber nicht, ob da etwas pro oder kontra Amerika dargestellt wird. Sicher spielt das auch ne Rolle.

Ich meine eher, dass wir nur das mitgeteilt bekommen, was wir wissen sollen. Nicht mehr. Und dann auch immer im passenden Augenblick.

Zitat

von Brainstorm
...
Deutschland hat aus seinen Fehlern gelernt, Amerika scheint einen ähnlichen Fehler erst noch machen zu müssen um daraus lernen zu können.
...

Amerika macht diese Fehler schon seit dem 2. WK...und das immer und immer wieder...bisher haben sie nicht drauss gelernt...fraglich ob sie s tun werden. Fraglich ob ein weiterer Atomschlag das amerikanische Völkchen aufweckt....




mehr geht grad nicht...bin zu aufgebracht...

Janie

Auch wenns OT is, müsst ihr immer sooo viel schreiben? XD
Schaut ma an, wie lange diese Seite hier is ^^'
Wie soll ich das lesen?

Daddi

Zitat

Original von Daddi
Auch wenns OT is, müsst ihr immer sooo viel schreiben? XD
Schaut ma an, wie lange diese Seite hier is ^^'
Wie soll ich das lesen?

Daddi

Ham halt viel zu sagen irgendwie...


Manch einer mag das als Wichtigtuerei bezeichnen, aber damit kann ich persönlich leben. Ich begründe meine Argumente gerne...und es fällt schwer zu kürzen. Wennma will, dasses richtig ankommt, nämlich so wie mans meint, wennma will, dass einem nix verdreht werden kann im Munde, dann mussmer halt mehr schreiben...^^

@adorres: interessanter Ansatz, für mich persönlich ein sehr wertvoller post^^danke

...anscheinend ähnlich dem Klischee, welches unter Hitler über den Russen herrschte: Der Russe an sich ist ein blutrünstiges Monster, das Kinder frisst.
Also definitiv beeinflusst durch Meinungsmache...

Mal über ne Loslösung davon nachgedacht?


Janie

ne^^ aso ich schlag mich nicht auf die seite des gewinners^^ bzw. ich war schon immer auf deren seite... sind wohl auch schon fast immer die gewinner auch egal...

wieso sollte die USA geld an Deutschland zahlen? ihr habt ja angegriffen bzw. den Krieg ausgelöst
wieso an Japan? Die haben ja mit Nazi deutschland mitgezogen aso auch angefangen
Vietnam^^ tja eine gute frage... hat wohl niemand was dazu gesagt... bzw. die UN hatte schiss

Ich merke in der Schweiz eher wie die EU der schweiz zeugs vor diktiert also nicht viel besser :mauer:

Deutschland macht das auch (Südanflug Zürich Flughafen) dafür machen wir dann den Gothard zu XD dann müsst ihr alle 1000km weiter fahren um nach italien zu kommen

naja ich verstehe eure standpunkte schon... aso die "sozialen" standpunkte die ihr habt, bzw. dass ihr schlimm findet wenn leute sterben in einem Krieg :aufgeb: ich finds auch nicht gut, aber wie du schon geschrieben hast, gibt es seit es die Menschheit gibt krieg, und es wird erst keinen mehr geben wenn der letzte mensch verschwunden ist!

Ob die USA einen Atomschlag machen wird weiss ich nicht, glaub ich aber nicht, denn ich denke auch Bush will nicht der vernichter der Erde sein! Auf jeden fall keinen Präventivschlag! Bei einem Gegenschlag bin ich mir zu 100% sicher dass sie das machen würden!

Ach ja wieso kauft die Deutsche Regierung 178 Eurofighter? Das ist doch eine Kriegsmaschine oder nicht? Wofür wollt ihr die denn gebrauchen?

ach ja kurz ne rechnung:

180*70mio€ =12.6milliarden euro...

Zitat

Original von stylie-tobi-punk
Die Amis sind (fast) alle total gestört im Kopf...

In 15 Jahren bombadieren die uns...

Ich sag dazu jetzt nix mehr, weil das total ausarten würde...

MfG

Hmm nö.
Im WWII waren auch nicht alle deutschen gestoert sie wurden nur zu sehr beeinflusst von der ganzen Ns-Propaganda.
Genauso wie in den USA mit den ganzen Hirnverbrannten Patritismus Müll.
Den ganzen Blödsinn Fabrizeiren ja nicht die Einwohner sondern die Politiker

Zitat

Original vom treaser
wieso sollte die USA geld an Deutschland zahlen? ihr habt ja angegriffen bzw. den Krieg ausgelöst
wieso an Japan? Die haben ja mit Nazi deutschland mitgezogen aso auch angefangen

vs.

Zitat

Original vom treaser
Wieviel ist ein Menschenleben wert?
Ein Menschenleben ist unbezahlbar, allerdings wenn jemand getötet wird, erleidet die Familie einen enormen finanziellen schaden, welchen man begleichen sollte, auch wenn dadurch die Toten nicht wieder lebendig werden, aber der Schaden der Hinterbliebenen verkleinert und ihr Schmerz verkleinert wird, da sie dann nicht angst haben müssen, Arm zu werden

Ansonsten ist deine Argumentation ziemlich flach, da du wieder einmal nicht wirklich auf die Gegenargumente eingehst, weder auf Brainstorms noch auf meine...stattdessen kommst mim Gotthard und irgendnem Flughafen...

Eins noch: Vllt. will der Herr Bush nicht der Vernichter der Erde sein, aber mit Sicherheit will er der Herrscher über die Erde sein. Bzw. die Leute die ihn an die Macht gesetzt haben.


@adorres: Erstaunlich wie verschieden Geschwister doch sein können.

Wenn du wirklich was dran ändern willst, oder dieses Vorurteil loswerden willst, dann führ dir immer wieder den letzten Satz von DeathInFire vor Augen:

Zitat

Den ganzen Blödsinn Fabrizeiren ja nicht die Einwohner sondern die Politiker

Egal ob wir demokratisch wählen dürfen oder nicht, dass im Endeffekt nicht das passiert, was uns versprochen wurde, dürfte mittlerweile jedem klar sein.

Außerdem sind wir alles Menschen, egal welcher Nation wir angehören. Der Deutsche ist nicht besser und nicht schlechter als der Schweizer und umgekehrt. Der Ami ist nicht besser als der Russe und andersrum auch nicht. Alles Menschen, alle haben 2 Arme, 2 Beine, nen Kopf und nen Hirn...etc.

Ist irgendeiner mehr wert als zB. du? Nein. Weder ich, noch dein Bruder, noch Daddi, noch Angie Merkel und auch nicht Mr. Bush. Niemand.

Du sagtst, deinem Unterbewusstsein wurde diese Information eingebläut. Gib ihm einfach ne neue Information. Hast ja Zugriff drauf. Das vergessen nur die meisten und ruhen sich drauf aus. Sagen dann so Sachen wie: Ich hab das so gelernt. Das sind dann die mit den berühmten Scheuklappen...

@DeathInFire: meine Meinung! Danke^^


Janie