Silkroad Online Forum

Wer trauert, wenn ein Familienloser stirbt? Wer weint da? Oft keiner ...

Nun, aber selbst den leuten der Polizei und den Pastoren tut sowas leid und es geht ihnen nahe.

Daddi

Zitat

Original von Muchi
Bist du den nicht traurig wenn jemand stirbt?
auch wenn es keiner ist dem du kennst....einfach wenn es nur so ein mensch ist und du sowas im Fernseher siehst oder sonste wo....
Das glaub ich nicht es gibt keinen Menschen der nicht trauert wen jemand stirbt..... :]

nimm mir das bitte nicht böse, aber wenn ein für mich unbekannter stirbt, empfinde ich keine trauer/mitgefühl ...

liegt vermutlich daran, dass man (dank der medien) jeden tag mord und totschlag sieht und es schon derartig alltag ist, dass es einem einfach schon nicht mehr berührt ...

da hat achilles recht wenn du über jeden tot weinst dann weinst du die ganze zeit denn immer stirbt grad einer und ausserdem freust du dich ja auch net fuer jedes kind das geboren wird oder?

Zitat

Original von Muchi



....


sollte keine rechtvertiung sein...
wenn du dir wirklich alles durchgelsen hättest dann hättest du auch gesehn
das ich geschrieben hab das diese Frage mich ein Kumpel gestellt hat und diese wurde wiederrum in Ethikunterricht gefragt....aba naja.... :floet:




So und nun zu meiner gefunden Antwort auf diese Frage....~>
(wie gesagt es gibt soviele antworten auf diese Frage z.B man könnte unter dem Moralischen Gesichtspunkt antworten,es mit einer rein Reothetischen ANtwort versuchen,eine Antwort unter Biologischen Aspeckt...
es gibt wirklich viele Ansetze für eine Erklärung doch keine davon ist Perfeckt)
Meine ganz persönliche Meinung ist dazu das die Antwort dieser Frage absolut jeder Mensch weiß auch die die sich damit noch nie befasst haben....
Daweile sind eure tränen die Antwort...das ist der Grund weshalb man keinen Menschen töten darf.
Denn weil es immer einen Menschen gibt der den Tod eines anderen Menschen beweint.
Trauer ist ein gefühl das alle Lebewesen kennen,nicht nur Menschen,wenn ein Lebewesen stribt gibt es immer ein anderes Lebewesen das dann leiden muss.
Seit ihr denn nicht traurig wenn jemand stribt?
Selbst wenn es jemand ist den du nicht kennst oder ein Lebewesen das nicht umbedingt ein Mensch ist.

Ganz egal wer stirbt es gibt immer einen der trauert und wir allen Lebewesen gegenüber mitgefühl haben...der muss auch dafür sorgen das alle am Leben bleiben,daraus ergibt sich das man niemanden töten darf auch kein Lebewesen...
so einfach ist die Antwort


Ich danke euch das ihr mir mal eure Meinung sagt habt auch wenn ich sie immer ziehmlich als falsch betrachtet hab doch es gibt immer ein für und aber deswegen weiß ich auch nicht ganz genau ob es auch auf meine persönliche Antwort ein "aber" gibt....

:blume: Danke :blume:

Aber:

Die rotmarkierte Textstelle ist in sich so wirr...aber ich denke mal, du meinst damit, dass man weder Mensch noch Tier töten darf.

Dem widerspreche ich.

Momentan töten andere für meine Nahrung, da ich nicht Vegetarier bin.
Wäre ich in der Wildniss und hätte keinen Supermarkt umme Ecke, dann würde ich auch töten. Egal ob Tier oder Pflanze. Aber ich würde nur soviel nehmen wie ich wirklich bräuchte und mich dafür bei Mutter Natur bedanken.

Laut deiner Aussage dürfte ich aber weder Fleisch noch Pflanzen essen. Wovon soll ich leben?

Ich glaube da hast du ein wenig zu weit gegriffen, zumal deine Ausgangsfrage ja war, was dagegen spricht, einen Menschen zu töten.

deine Antwort ist: unser aller Tränen....

Ist ne sehr schöne Antwort, zeugt von Wärme und Achtung vor jedem Menschen. Sag das mal den Soldaten draußen, die auf Befehl töten, sag das mal den Selbstmordattentätern, die sich und andere in den Tod reißen...etc...

Und ich kann Achilles recht geben. Der Tod eines Unbekannten ruft in mir auch keinerlei Mitleids-oder Trauergefüh hervor. Das ist auch scheinbar nen natürlicher "Mechanismus" in uns, dass wir genau so nicht empfinden. Damit würden wir uns ja noch schneller selbst zerstören als wir es bisher schon tun...

/edit: Bin auf Brainstorms Antwort gespannt. Auch jemand der gerne philosophiert^^

Janie

Wieso klingt alles was Jane schreibt immer so logisch, schlau und schlüssig? XD

Super text

Zitat

Original von Daddi
Wieso klingt alles was Jane schreibt immer so logisch, schlau und schlüssig? XD

Vielleicht weil sie, im Gegensatz zu mir und vielen anderen, erst überlegt und dann tippt?

Zitat

Original von sternli04
Das man so ein Frage stellen kann? :mauer:

meine rede!ausserdem isses einfach krank

Hallo zusammen.

Zunächst einmal möchte ich Muchi danken, dass dieser Beitrag einen Weg ins Forum gefunden hat. Auch wenn eine moralische Sichtweise die Antwort bereits vorgeben müsste, denke ich nicht das die Frage an sich überflüssig oder gar krank ist. Ganz im Gegenteil sogar denke ich, dass man diese Frage nicht oft genug stellen kann.

Meine eigene Meinung über dieses Thema deckt sich wohl goßteils mit der von Achilles. Es wäre jedoch nicht meine Meinung, wenn ich nicht hierzu doch ein paar Ergänzungen hätte oder auch teils andere Ansichten vertreten würde.

zum Thema:
Ich bin ein Mensch, der das Leben über alles zu schätzen weiss. Persönlich gibt es für mich demnach keinen Grund ein Leben (nicht nur menschlicher Natur) gewaltsam zu beenden. Ausnahmen wie die bereits von Vorschreibern erwähnte Nahrungskette lasse ich hiermit mal aussen vor.

Luckustus hat erwähnt, dass es kein Mensch mit dem Gedanken aushalten würde jemanden umgebracht zu haben. Sicherlich bereuen viele Menschen nach einem Mord ihre Tat. Dennoch zeigt uns die Realität, dass es skrupellose Menschen gibt bei denen das nicht der Fall zu sein scheint. Diese Leute können ihre Taten sehr wohl auch begründen. Ob für einen anders denkenden Menschen die Begründung jetzt gerechtfertigt ist oder nicht steht da in einem ganz anderen Buch.

Man muss sich hier wohl nicht nur überlegen, wer das Recht hat über Tod und Leben zu entscheiden..... Auch gilt die Frage wer das Recht hat über "richtig" oder "falsch" zu entscheiden. Wie bereits gesagt: Für einen Mörder ist dessen Tat (oftmals auch begründet) "richtig". Für anders denkende Menschen wird die gleiche Tat die "falsche" sein.

Ein Soldat sieht sich z.B. ständig dem Gedanken gegenüber einen Mord begehen zu müssen. Seine Rechtfertigung hierzu würde lauten, dass er das für Freiheit und Menschenrechte tut oder getan hat. Nichts desto trotz bleibt auch dies ein Mord, womit er selbst auch gegen ein Menschrecht (nämlich Recht auf Leben) vorgeht.... Ich war selbst 4 Jahre bei der Bundeswehr und somit diesem Gedanken ausgesetzt. Als Konsequenz daraus hab ich diesen "Verein" verlassen, obwohl für mich damit ein sicherer und recht gut bezahlter Arbeitsplatz verloren ging. Mein Anstoß hierzu war einzig und allein der Gedanke daran, dass ich eines Tages vielleicht einmal einen Menschen erschießen müßte ---> einen Menschen, der genauso Gefühle besitzt und eine Familie hinterlassen würde wie ich selbst...

Es gibt ein indianisches Sprichtwort das übersetzt ungefähr lauten würde: "Urteile nicht über deinen Nachbarn, bevor du nicht mindestens eine Meile in seinen Mokassins gegangen bist."... Dies sollte meiner Meinung nach auch für Mörder, Soldaten, Wiederstandskämpfer, Selbstmörder, Ärzte, und andere gelten. Dies ist hier jetzt bestimmt kein Rechtfertigung für einen Mord. Ich sage hier nochmals. Ich bin strickt dagegen auch nur das kleinste Leben zu nehmen. Die einzigste Person die meiner Meinung nach das Recht dazu hat ein Leben zu beenden ist die Person, welche das Leben um das es hier geht auch selbst besitzt. Worauf ich hiermit andeuten möchte, ist dass keiner von uns wissen kann was in den Köpfen der "Mörder" vorgeht. Einen Grund (ob jetzt in unseren Augen richtig oder falsch) hat diese Person jedoch bestimmt. Es gibt jetzt gute oder schlechte Gründe. Diese sind jedoch immer eine Frage des eigenen Standpunktes.

Obwohl oder gerade weil ich jetzt strickt gegen Waffengewalt bin, könnte man auch mich als Mörder sehen... Um das jetzt etwas genauer zu erklären, möchte ich eine Frage stellen, die Achillis bereits gestellt hat: "Spricht es dafür, einen zu töten um 20 (oder gar 2.000.000) damit zu retten? Zur Erinnerung: Ich bin aus der Bundeswehr raus, weil ich zu dem Entschluss gekommen bin, dass ich es vermutlich nicht tun würde. In diesem Fall könnte ich verantwortlich dafür sein, dass die genannte Anzahl der Menschen ihr Leben verliert (also zum Mittäter werden). Zu meiner Verteidigung kann ich hier aber auch sagen, dass meine Verantwortung hierzu vermutlich nur eine sekundäre ist... Die eigentliche Verantwortung für den Tod dieser Menschen trägt derjenige mit der Waffe in der Hand.... derjenige, der nachher den Abzug drückt.

Tiere und Planzen sind hier keine Ausnahme... Auch hier handelt es sich um Leben. Klar kann es niemand vermeiden, mal auf eine Ameise oder einen Käfer zu treten. Das ist dann halt der Lauf der Dinge. Aber wie sieht es mit Fliegen aus? Wieviele Fliegen werden täglich an die Wand geklatscht, nur weil sie die Ruhe im Eigenheim stören oder gerade die Sicht auf den Monitor verschlechtern? Wie viele Spinnen haben ihr Leben (ja... auch das ist eines) nur dadruch verloren, weil sich ein Mensch vor ihnen geekelt hat? Könnt ihr euch da ausnehmen? Nein? Seit ihr dann nicht auch Mörder? Ich möchte mich hier nicht besser stellen. Auch ich habe schon auf diese Weise "getötet". Ich kann mich jedoch durch neue Ansichten ändern. Man sollte immer im Hinterkopf behalten, das man für jedes Leben um sich herum mit Verantwortung trägt.

Um auf Muchis Frage einzugehen, ob Lebewesen die stärker sind als der Mensch nicht auch das Recht haben müssten Menschen zu töten: logisch... müssten sie. Leider gibt es auf der Erde keine.... Die übermächtige Stärke der Menschen liegt darin Waffen zu bauen. Die Natur hat ihm diese Fähigkeit gegeben und er nutzt sie. Schade ist hier nur, dass der Mensch nicht intelligent genug ist, um seine Mittel auch gerecht und ohne Missbrauch einzusetzen.

Zitat

Original von voilence_and_blasphemy
Man sollte mindestens mal einen Menschen Satan opfern..
und es gibt sowieso zuviele Menschen auf dieser Welt, darum schadet es nicht wenn ab und zu einer stirbt..
Kinderficker, vergewaltiger und der ganze abschaum verdienen es eh nicht weiter in der gesellschaft zu leben..

Ui Ui.... damit lehnst du dich verdammt weit aus dem Fenster.... ließ dir doch nochmal den Absatz mit den Mokassins durch.

Zitat

Original von Muchi
.....
Daweile sind eure tränen die Antwort...das ist der Grund weshalb man keinen Menschen töten darf.
.....

Wie Janie bereits erwähnte... Eine sehr warmherzige Antwort. Doch ich denke diese alleine reicht leider nicht aus. Würde nämlich bedeuten, wenn ich keine Tränen oder keine Trauer spüren würde (und solche Menschen gibt es) hätte ich das recht zu töten. Dem ist aber bestimmt nicht so. Dein Ansatz ist gut... doch feile dass vielleicht noch etwas aus und geh tiefer in die Materie.

Und Vorsicht vor Ethikunterricht... Was man da lernt, ist nicht unbedingt immer richtig. Denn auch der Ethiklehrer vertritt eine Meinung. Diese kann eventuell (für dich) falsch sein, wird aber dennoch mit in den Unterricht einfließen.

Zum Abschluss kann ich hier nur noch sagen, dass ich zwar behauptet habe, niemals jemanden töten zu können. Aber wer weiss schon, was passiert wen ich mit dieser Situation direkt in einer Notwehr- oder Nothilfesituation konfrontiert werde? Ich kanns nicht und hoffe niemals diese Erfahrung machen zu müssen. Vermutlich greifen dann die letzten dem Menschen noch übrig gebliebenen Urinstinkte....

Man sollte nicht nur die Menschen betrachten,die andere Lebewesen töten.Auch muss man diejenigen betrachten die "indirekt Töten",wie z.B. die Generäle in Kriegen,welche nur an ihren Kartentischen stehen und Einheiten verschieben und so indirekt zum Tod tausender Soldaten und meist auch Zivilisten beitragen.
Im Zweiten Weltkrieg wurden auch viele deutsche Soldaten zum Töten gezuwungen.Da sie keine andere Wahl hatten,entweder sie töten selbst oder werden als Vaterlandsverräter selbst erschossen.
Unsere deutschen Soldaten stehen ja auch vor der Gewissensentscheidung,töte ich oder töte ich nicht.Im Kongo werden ja bereits Kinder zu "Kindersoldaten",von irgendwelchen machtgierigen Oberhäuptern benutzt um deren Interessen durchzusetzen.Dann würde der deutsche Soldat auch vor der Entscheidung stehen.Entweder ich töte das Kinder mit dem AK-47 in der Hand und stürze so dessen Familie in den Abgrund ein Kind verloren zu haben.Oder ich muss als Soldat Angst haben,dass ich oder einer meiner Kameraden wird von einem Kindersoldaten erschossen.Dann wiederum verliert vielleicht eine deutsche Familie ihren Vater oder ihre Mutter.So ist es in Kriegen immer der häufige Zwiespalt,wie im Wilden Westen,töten oder getötet werden.

Eine ganz andere Sache ist die Bibel dort steht,du solltest nicht töten.Wenn wir jetzt einfach mal die Tier,die wir zur Nahrungsmittelproduktion brauchen ausklammern.So bleiben doch immernoch Tiere wie Frösche,Ameisen,Fliegen oder Biene,meist Insekten.Diese Tiere haben uns nichts getan und kommen zur zufällig in unsere Häuser und Wohnungen,weil sie sich schlicht und einfach verirrt haben oder einem Geruch gefolgt sind.Aber was machen wir Menschen?Wir ignorieren diese Tiere nicht einfach oder helfen ihnen wieder in die Natur zurück zu finden,nein wir hängen uns klebrigen Bänder als Fliegenfänger an die Decke oder rüsten uns mit Fliegenklatschen aus,um die Fliegen im wahrsten Sinne des Wortes zu plätten.

Ich finde friedliche Lebewesen,die Menschenleben nicht direkt gefährden sollen nicht getötet werden und es sollte sich auch niemand dazu das Recht nehmen Gott spielen zu wollen und über Leben und Tod zu entscheiden.Darunter fällt alles wie das Töten von Tieren und hilflosen Menschen,außerdem sollte niemand jemanden Töten um sich selbst einen Vorteil im Leben zu erschaffen.Wie z.B. Kriminelle die alte Menschen überfallen oder schwerverletzen,damit sie dann später merken,"oh 20 € waren nur in der Geldbörse".Sprich schwache Menschen und Tiere zu töten,die niemandem etwas Böses tun.
So traurig es auch klingen mag.Anders ist es,wenn man Soldat ist,da muss man eben Schießen um selbst zu überleben.Denn häufig gilt im Krieg trotz moderner Technik immernoch das Prinzip des Wilden Westen,"einer wird sprichwörtlich auf der Strecke bleiben" oder "wenn ich dich nicht zuerst erschieße dann erschießt du mich vielleicht".

Zitat

Original von Muchi
~> Das sind nur nachrichten von dennen ihr das hört/seht/lest....
doch was ist wenn du persönlich dabei bist und nun vor dem toten stehst ??
da kannst du mir nicht sagen das du kein leit entfindest !

Hab ich das gesagt? Was du da beschreibst ist eine Ausnahmesituation. Und selbst dann kann ich nicht mit Sicherheit sagen, was ich empfinde. Wenn da nen Toter vor mir liegt, der meiner Tochter irgendein Leid zufügen wollte, womöglich so nen Kinderschänder...meinst dann empfinde ich Mitleid? Nein, ich denke eher Genugtuung, wobei ich mir da noch nicht mal sicher bin...
Du siehst also, es ist immer abhängig von einer bestimmten Situation und lässt sich absolut nicht pauschalisieren.


Janie


PS:^^bissl Duden tut dir gut (nich bös gemeint^^) Klasse Thema!

schaut ma... in unserer "gesellschaft"is es doch so dass der stärkere überlebt. so war es auch in der vergangenheit und so is es auch jetzt. wenn die tiere eine chance hätten uns alle auszurotten würden die das tun. das sach ich euch.
:baby:
aber es ist keine rechtfertigung für das was die menschheit tut. sie ist selbst für das verantwortlich was sie macht.
vor einpaar tagen kam im fernsehn eine raportage über 300 hunde die auf einem 100m² großen grundschtück "lebten". der besitzer hat die meisten einfach verrecken lassen und nix dagegen gemacht.
seht ihr? DAS macht der mensch mit den tieren. und die würden sich gewaltig dafür rechen, wenn sie könnten. der mensch macht sie zu das was sie sind.
und dannach killt er sie wegen "Notwer"...
also... es ist nicht "richtig" einen anderen zu töten weder mensch noch tier.
naja. die meisten unter uns essen ja fleisch. und wie wir alle wissen kommt es von tieren. ich finde, dass nur der , der einem das leben gegeben hat es auch einem nehmen kann. sonst nicht.
DAS ist meine meinung zu deiner frage

öhm muchi hasst du vor ein suicide zu begehn^^. bei 2 thread´s die du eröffnet hasst steht etwas über tot oder was dagegn spricht jemanden zu töten xD
sorry nehms mir nich übel aber kommt als nächstes wie würdet ihr euch umbringen
sorry wenn ich da was falsch versteh^^
mfg LUZIFER

@ muchi: wie alt bist einglich das du dir so viele gedanken machst? was machst du einglich sonst nicht... vllt solltest du dich mal mit irgenwas ablencken. leren ein instument oder geh seil hüpfen. mache ne sportart Oo...

ok :=) find nur n1 n icht viele machen sich über sollche dinge gedanken